Вертолеты против ПВО. Шансы?

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем Стас, 4 янв 2012.

  1. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.345
    Симпатии:
    436
    Адрес:
    Ахтубинск
    Мне, как не специалисту несколько странно - на вертолётах стоят и РЛС и другие авиационные системы, пилоны и т.д., что им мешает применять известные самолётные средства поражения, как в режимах В-В, так и в режиме В-П скажем на дальностях 20-30км!? Для меня полная загадка! :study: :(
     
  2. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.337
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Думаю проблема в массе... Скажем одна только Х-58 весит 640кг да и дура почти 5 метров в длинну. Толку то носить вертолету 1-2 таких ракеты, если он вообще их подымет и пилоны выдержат? Вот и таскают что полегче, Игла/Стрела + ПТУРЫ всякие. МБ пример с Х58 не катит но все де думаю из-за этого.
     
  3. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Если экипаж вертолёта начнёт целенаправлено искать истребители противника, то он их найдёт - "на свою голову"... Вертолёту УРВВ нужны, прежде всего, чтобы сражаться с другими вертолётами, при случае.
    - Те цели - не его "клиенты", не в его зоне ответственности. Ими занимаются ударники и штурмовики.
     
  4. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    5.188
    Симпатии:
    1.348
    Адрес:
    Россия, Казань
    один случай был когда нашли на голову истребителя если не путаю ми-24 ирак поразил фантом иранский, понятно что дело случая но было.
    а еще как средство психологической поддержки чтоб не чувствовать себя безоружным,
    у меня к вам вопрос в горах насколько вертушки могут реализовать свои особенности
    чтоб хотя-не быть сбитыми при встречи с истребителем, на равнине помоему шансов нет.
     
  5. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Говорят любители новейшей военной истории, что это легенда, сказка... :-D
    - Несомненно. Хотя в сегодняшней обстановке в условиях современной войны в воздухе, - уже против истребителей 4+ у вертолёта нет никакого шанса на выживание,...
    - С одной стороны, используя любые складки местности, у вертолётов больше шансов, что их не заметят с воздуха. С другой стороны - в горах из-за высоты снижается мощность двигателей вертолёта, в условиях плохих метеоусловий высока опасность столкновения с рельефом, а у операторов ПЗРК, на этих горах сидящих, возрастают шансы вертолёт подстрелить - в разряжённом воздухе у ЗУР ПЗРК, как и у любых ракет вообще, увеличивается дальняя граница зоны поражения цели.
    - На равнине у вертолёта шансы есть в случаях:
    1) Если сверху их прикрывают свои истребители, способные оказать активное сопротивление противнику.
    2) Если только истребители противника будут заняты более важным делом в это время.
    3) Если бортовой комплекс обороны данного вертолёта способен сделать невозможным обнаружение и прицеливание по данным вертолётам, способен увести в сторону ракеты противника...
     
  6. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Breeze

    Скажите, пожалуйста!

    1. Может ли БРЛС истребителя выделить цель на фоне подстилающей поверхности, если ее скорость ниже определенного значения? Не пропадет ли эффект Доплера?

    2. Обладает ли такими вожможностями активная РЛ ГСН ракет В-В?
     
  7. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Даже у стоящего на стоянке с работающим двигателем, рулящего или висящего вертолёта вращаются лопасти со скоростью от десятков до сотен метров в секунду. И там есть офигенная доплеровская составляющая, которую видят все современные БРЛС.
    - У AIM-120C активная РГСН импульсно-доплеровская. Следовательно - обладает...
     
  8. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Breeze

    Если я вас правильно понял, то вертолетам vs истребитель первым ловить нечего.
     
  9. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.745
    Симпатии:
    716
    Адрес:
    Питер
    В свое время это было серьезнейшей проблемой.Например,для НО-001/019 минимальная скорость сближения цели составляля 200км/час,для AN/APG-63 несколько лучше -130км/час.Поэтому было сравнительно легко сорвать захват.
     
  10. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Почему тогда камрад Breeze пишет о частоте вращения лопастей винта вертолета?
     
  11. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Потому что тов. Breeze по интрнету узнавал принипы работы.
     
  12. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    marinel, мне бы действительно хотелось бы узнать возвожности БРЛС. Поэтому прошу, не мешайте.
     
  13. marinel

    marinel Заблокирован

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.489
    Симпатии:
    4.432
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Не по адресу обратились
    ок.
     
  14. sivuch

    sivuch Активный участник

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    2.745
    Симпатии:
    716
    Адрес:
    Питер
    В данном случае я был неточен,т.к. вопрос относился именно к вертолетам,а не малоскоростным целям вообще.Например,тот же Меч не может обнаруживать цель,хотя бы обычный истребитель,летящий под ракурсом 2/4,т.е. перпендикулярно своему истребителю.А лопасти у винтокрута -дело совсем другое
     
  15. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    sivuch

    То есть вертушка все-таки "светиться" на БРЛС не зависимо от ее скорости?
     
  16. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    5.188
    Симпатии:
    1.348
    Адрес:
    Россия, Казань
    если развить идею вертолет против истребителя, рассмотреть вертолет как летающий пзрк с ракетами в-в, вертушка прячется за складками местности получает целеуказание
    отчего-то, выскакивает и делает пуск.
    :soldat04:
    вроде красиво но насколько это реально.
     
  17. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    18.076
    Симпатии:
    6.136
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Идея не кошерная, модули "Стрелец" выпускаются на ОША-вцами - следовательно "гуано унылое". :OK-)
     
  18. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.919
    Симпатии:
    639
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Не обращайте внимания на девичьи грёзы. Возможности БРЛС сегодня позволяют различать очень малую доплеровскую составляющую, Уже вращающийся на малом газе несущий винт вертолёта входит в этот диапазон.
     
  19. Dryun

    Dryun Новый участник

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Russia
    Наврал немного. Для Н-019 зависит от дальности до цели. На 10 км и менее полуавтоматический захват срабатывает даже на уравненных скоростях при любом ракурсе атаки. Да и на больших дистанциях загнул - 150 км\ч, не 200.

    Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

    Светится. Только дистанции атаки на них небольшие. Самая сложная цель для атаки.
     
  20. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Почему? Какая тогда разница между вертолетом и самолетом?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей