Как вы думаете, насколько серьёзна угроза войны между США и Ираном?

Тема в разделе "США", создана пользователем Georgi, 16 апр 2007.

  1. VolDeMaRRR

    VolDeMaRRR Новый участник

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Это очень наивная точка зрения-"в Штатах демократия,свобода слова,независимая пресса,да вы что,как там вообще можно что-то скрыть?".Ерунда полная, всегда существуют возможности для манипуляции информацией.Пример-массовое использование наемников,в большинстве своем бывших американских же военнослужащих, для выполнения наиболее опсных задач.Потери среди них в статистику потерь американской армии не включаются.Потери среди бойцов различных групп спец. операций также в статистику не входят,так как они просто секретны. Убитых записывают как умерших от ран и т. п. Естественно, в 5 раз занизить потери такими методами невозможно,но раза в 2-вполне.
    Занижение собственных потерь-вполне естественная практика, этим занимаются практически всегда все воюющие стороны,поскольку это действительно информационная составляющая войны.Кстати,для демократических государств эта составляющая гораздо более важна ввиду необходимости обеспечения поддержки конфликта на уровне общественного мнения.
     
  2. белый

    белый Активный участник

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    1.951
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    Одобрям.
    http://www.gazetanv.ru/article/?id=728
    почитайте о демократии.
    У нас же еще сохранялись иные стандарты. Вот парный случай, преломленный в разных культурах. В 1983 г. южнокорейский самолет углубился на 500 км в воздушное пространство СССР и пересек его с севера на юг, активизировав всю систему ПВО. После многих предупреждений он был сбит. В СССР это вызвало тяжелое чувство — гибель пассажиров есть трагедия, и ее переживали. На Западе СССР за это был назван «империей зла». В 1988 г. военный корабль США «Винсенс» в Персидском заливе среди бела дня сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту. Самолет только что поднялся в воздух и находился еще над иранскими водами.

    Когда корабль «Винсенс» вернулся на базу в Калифорнии, огромная ликующая толпа встречала его со знаменами и воздушными шарами, духовой оркестр ВМФ играл на набережной марши, а с самого корабля из динамиков, включенных на полную мощность, неслась бравурная музыка. Стоящие на рейде военные корабли салютовали героям артиллерийскими залпами. Н. Хомский тогда провел анализ американской прессы, чтобы понять, каким средствами удалось полностью устранить из массового сознания чувство горечи и сострадания к людям, погибшим без малейшего повода к агрессии. Он видел в этом признак глубочайшего кризиса культуры.
     
  3. Alan

    Alan Новый участник

    Регистрация:
    30.12.05
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Windsor ON, Canada
    одно но, небоевые потери тоже в списке.

    Синди Шихан. Она потом на трибуне с Чавезом стояла. Никто ее тихо не убирал. Сейчас где то в Вензуеле протестует против Америки.

    Я так вовсе не считаю. Но засекретить смерть солдат не считаю возможным просто потому что это невыгодно самим политиканам. Слишком много риска вызвать скандал, и некоторым политикам, особенно тем кто войну в Ираке не хочет продолжать[Демократическая партия США]], потери как раз выгодны на показ.

    Нет, не даюсь. Люди по всему миру просто овцы, и тут и там. Просто тут еще и жизнь на уровне, особенно никто не протестует.

    Не то что все согласны с политиканами, просто многим плевать.

    Еще не один канадец которого я спросил не сказал что он за то , чтобы Канада воевала в Афганистане. Но протестов[крупных], пока нет. Жинь нормальная.

    Скажу одно.Запад плюет на интересы других, но своих граждан он зашишает.

    Это уже близко к анархии. Что не сть хорошо.

    В Росии тоже есть то, чего люди не знают. И то, что правительство не говорит.

    Амеры немного заторможенные в этом плане. Они начинают шевелится когда им уже на хвост кто то наступает.

    Но я не вижу какое это отношение к солдатским смертям имеет.

    Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

    Есть у них эта говнистая черта, других не жалеть.

    Мы пока что не жалеем своих.

    Егоизм и политика очень близки. И я не считаю это большим злом. Поверь мне, да они говнюки, да их внешняя политика это лицемерие и лож, но сами они живут хорошо.

    На самом деле, нокто никого не жалеет и жалеть не должен. Зачем? Какого Х?

    По мне, так надо с Амеровской наглости пример принимать, может жить начнем получше? Вместо жаления других своих жалеть начнем.

    Отстроили Грозный опят, а какого хрена? По мне, так кинуть ядерную бомбы, и конец сказке, никогда больше от Чеченов не услышим.

    И не смейте сказать мне что я жестокий.

    Только мы, Русские, могли этим зверькам страну отстроить. Если бы на нашем месте были Амеры или Бриты, Чечены бы просто исчезли. Они злее нас.
     
  4. Redav

    Redav Новый участник

    Регистрация:
    21.09.06
    Сообщения:
    3.805
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    Так это способ создать видимость благополучной ситуации. Сравни сколько потеряла российская армия в Чечне и амерская в Ираке... Смотреть то начнешь графу боевые потери :-D Вот и получается вроде не секретят, а всего то из одной графы "перевели" в другую. В Ираке боевики стали в инете выкладывать видеоотчеты о проведенных операциях... вот когда обнаружился подлог. Так что не демократическая партия США, а сами боевики заставляют амеров давать более достоверные данные. :)

    ИМХО в Афгане "духи" стараются мочить амеров, а другие если только случайно под раздачу попадают. Думаю если сейчас в Канаду станут потоком идти гробы, то "жизнь станет веселей"...

    После "Близнецов" ввязаться в войну в Афгане и Ираке, а на подходе Иран... нифига себе забота...

    Люди тянутся к сильным и добрым :-D

    Грозный НАШ город :)

    Геноцид в отношении народа как правило цели не достигает, зато пораждает кучу врагов :)
     
  5. белый

    белый Активный участник

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    1.951
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    А русские никогда неотличались жестокостью по отношению к врагам, это показали как первая мировая так и вторая, мы даже чехов особо невывели, зато если начинаем друг с другом биться, то на это смотреть страшно. Я неговорил что там хуже живут, но за чей спрашивается сщет, амеры после второй мировой вошли вовкус , потом и запад подтянулся. У нас много чего неговорят, много врут народу, но народ знает это и неделает удивленные глаза понимя, что пропаганда это способ гос-ва выжить и держать народ в узде, а на западе со своей свободой СМИ носятся как оголделые хотя все СМИ в едином порыве хает того кого им скажут.
     
  6. белый

    белый Активный участник

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    1.951
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    http://www.inosmi.ru/translation/234931.html
    Вот читаешь эту статью и понимаешь что человек писавший её нешарит ни в радарах ни в ракетах и пишет откровенную чушь. Но газета то не провинциальная, её читают сотни тысяч людей и составляют свое мнение. А ты говоришь свобода слова. Свобода не значит анархия и не даёт права писать и говорить всё что в голову влезет да и ещё с целью ввести народ в заблуждение и создать "правильное" видение ситуации этим народом. Вот такая демократия получается и я не говорю что у нас лучше, но у вас большинство верит что действительно живут в демократичном государстве которое говорит своим гражданам только правду и ничего кроме правды. Только правда она у каждого своя!
     
  7. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    Просто констатация фактов...

    http://lenta.ru/news/2007/06/21/enterprise/
     
  8. белый

    белый Активный участник

    Регистрация:
    16.08.06
    Сообщения:
    1.951
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Владивосток
    Это они только ради ценностей демократии стараются, так сказать несут добро людям.
     
  9. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    Еще информация...
    http://www.lenta.ru/news/2007/06/22/train/
     
  10. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    А атмосфера все накаляется...
    http://www.lenta.ru/news/2007/06/27/kamikaze/
     
  11. Мыкола

    Мыкола Новый участник

    Регистрация:
    11.12.06
    Сообщения:
    528
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Даугавпилс
    В новостях передали, что возмущённые этим решением иранцы спалили уже 12 бензоколонок. :)
     
  12. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    Каждый развлекается в меру своей фантазии. :-D

    А еще в новостях передали, что бензин у них стоит 10 центов за литр. :Shok:
    Коммунизм!
     
  13. НКВД

    НКВД Новый участник

    Регистрация:
    11.03.07
    Сообщения:
    784
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Даа, стали заложниками своей же нефти...
     
  14. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург


    Трудно не согласиться с мнением экспертов DEBKA , что
    эти меры свидетельствуют о, самом серьёзном отношению иранских
    властей к РЕАЛЬНОСТИ вторжения брито-амеров в Иран.
    А реально, о завершении последних предвоенных мероприятий.

    Но думаю, это как раз те меры, которые и помогут Ирану избежать
    вторжения.


    Ведь превосходство сил коалиции реально существует лишь в ВВС и высокоточном оружии.

    Конечно, вести войну на истощение держав Запада, Иран конечно не в состоянии, но к вторжению в Ирак, в ответ на авиаудары США,

    Великобритании и Израиля, всей мощью своих сухопутных войск,

    очень скоротечному разгрому окупационных войск в Ираке,

    а значит,

    нанессению неприемлемого для западных демократий, уровня потерь
    и выводу их, таким образом, из войны со всего Ближневосточного ТВД,

    иранское командование вполне своевременно подготовилось.

    И это их, видимо, главный сценарий.

    Вот только пойдут ли силы коалиции на такой риск, наносить первый удар, во имя воспрепятствования Ирану в обладании ОМУ,
    ценой потери 140 -тысячной группировки, я не знаю.

    Ведь они, наверно, догадываются, что для Ирана уровнень непремлемых потерь, на не один порядк выше, чем у Запада,
    и сопоставим с СССР в годы Второй мировой, а то и значительно выше.

    Вот мнение о возможном сценарии развития событий, В. Баранца, военного обозревателя КП;


    РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ

    «Укус» в два захода

    Попытаемся спрогнозировать развитие событий исключительно с военной точки зрения

    Противостоящие силы

    Группировка США - это 2 авианосца (третий ожидается), несущих по 25 - 30 истребителей. Еще 3 - 4 атомные подлодки с «крылатыми ракетами» (в общей сложности - до 50 ракет) и полтора десятка боевых кораблей. Плюс еще пара десятков истребителей и бомбардировщиков, базирующихся в Турции и Афганистане. Все иранские ядерные объекты давно взяты под прицел. По ним будут бить «крылатыми ракетами» с ядерными зарядами малой мощности и крупными (более 500 кг) авиабомбами. Большинство иранских ядерных объектов находятся на большой (до 20 - 30 м) глубине и имеют мощные (до 6 - 7 м бетонные перекрытия).

    Армия Ирана - это 400 тысяч солдат, приведенных в полную боевую готовность. Каждый ядерный объект прикрывает противовоздушная оборона (ее основа - 29 российских зенитных комплексов ТОР-1М). Плюс истребители (около 200 машин). С моря группировке США противостоят 3 подлодки и около 20 боевых кораблей малого класса (основа - ракетные катера).

    Еще у иранцев есть ракетные войска.

    Дальность полета ракет от 1,5 до 5 тыс. км.

    И большое количество (свыше 300) противокорабельных ракет. Причем иранцы бьют этими ракетами даже на 40 - 50 км довольно снайперски.

    Боевые действия

    Специалисты Генштаба России считают, что уже во время первого удара до 40 - 50% иранских ядерных объектов будут разрушены. Через несколько часов, когда американцы изучат данные разведки о состоянии целей, будет вторая волна ударов с целью добиться 100-процентного результата. Но иранцы, безусловно, не будут выглядеть мальчиками для битья.

    Часть американских «крылатых ракет» и самолетов (до 15 - 20%) будут сбиты. Нельзя исключать, что иранцам удастся поразить ракетами и корабли США. Полный вывод из строя всех ядерных объектов Ирана и будет считаться конечным итогом операции «Укус».

    Последствия

    Самое страшное - распространение «ядерной» пыли, радиационное заражение. Мощные пустынные ветры могут поднять и разнести на тысячи километров гигантские облака заразы, которые «припудрят» не только Иран, но и соседние страны (вплоть до центральных областей Европы и юга России).

    Гигантские массы населения Ирана ринутся в панике во все стороны - и прежде всего в «родной» шиитский Ирак. Тамошние антиамериканские силы сольются с единоверцами в единый фронт борьбы. К ним неизбежно присоединятся и афганские талибы. Война против войск США в Азии и на Ближнем Востоке может стать началом мировой, ибо неизбежно начнется противостояние стран, которые окажутся по разные стороны баррикад...

    Виктор БАРАНЕЦ, военный обозреватель «КП», номер газеты за 03 ареля 2007 г.

    http://www.kp.ru/daily/23880/65424
     
  15. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    К противостоящим силам надо еще приплюсовать всю армию Израиля (с возможным ЯО).
     
  16. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тут сценарий далеко не так однозначен,
    Армия обороны Израиля может быть и связана вооружёными силами Сирии, имеющей договор о союзнических действиях с Ираном.
    А ЯО, Израйль будет применять,только в самом крайнем случае, а не ради заокеанского покровителя...

    С уважением, ПУТНИК.
     
  17. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    Любопытная новость:
    Еще:
    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/07/05/n_1089400.shtml
     
  18. ПУТНИК

    ПУТНИК Новый участник

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    1.016
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так о такой возможности, по договору между этими союзниками, я и писал 30-го июня.

    Вообще все это весьма смахивает на последние мероприятия предвоенного оперативно- стратегического развёртывния сил и средств противоборствующих сторон.
     
  19. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    Да, обостряется:
    http://www.rian.ru/defense_safety/20070705/68437640.html
     
  20. Sergey Sir

    Sergey Sir Участник

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    нет
    Кажется юсовцы пытаются найти юридическое оправдание для нападения. Хотят сохранить имидж (который и так ниже плинтуса).
    Если это пройдет, они запросто могут поднять флаг "борьбы с терроризмом" и вперед...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей