Дальние космические корабли

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
частично решается созданием анабиозных камер
:Shok: О-о... :) А что, они уже созданы или хотя бы проводятся какие-то работы в этом направлении? :Shok:
Может поделитесь соответствующей инфой... :study:
Ярослав С. написал(а):
управляемой электро- или медикаментозной спячкой.
Насколько я знаю - человеческий организм и в состоянии сна потребляет энергию для поддержки своей жизнедеятельности, а эта энергия извлекается из все той же потребленной человеком пищи...
Тоесть питаться тем или иным способом человеку все-таки придется :think:
Таким образом проблема наличия и сохранения запасов еды для экипажа при таких длительных пилотируемых космических полетах - остается...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Одессит написал(а):
:Shok: О-о... :) А что, они уже созданы или хотя бы проводятся какие-то работы в этом направлении? :Shok:
Может поделитесь соответствующей инфой... :study:
Управляемая гипотермия (в том числе глубокая - со снижением температуры тела человека ниже 28С) довольно широко используется в хирургии для проведения операций при выключенном кровообращении (так называемые "операции на сухих органах"). Работы по изучению этого состояния идут медленно и планомерно, никаких "гонок на премию" нет. В принципе, сугубо как агрегатор новостей можно глянуть здесь:
http://www.transhumanism-russia.ru/foru ... wtopic=707

Насколько я знаю - человеческий организм и в состоянии сна потребляет энергию для поддержки своей жизнедеятельности, а эта энергия извлекается из все той же потребленной человеком пищи...
Или накопленных жировых запасов. В состоянии спячки у млекопитов (особо интересны в этом плане летучие мыши и земляные белки), уровень обмена (соответственно, потребность в пище, воде, кислороде) резко снижается.
Тоесть питаться тем или иным способом человеку все-таки придется :think:
Таким образом проблема наличия и сохранения запасов еды для экипажа при таких длительных пилотируемых космических полетах - остается...
Если реализовать у человека спячку, характерную для летучих мышей, то жирового запаса в 30-50 кг хватит на год-полтора (возможно и больше).
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
Управляемая гипотермия (в том числе глубокая - со снижением температуры тела человека ниже 28С) довольно широко используется в хирургии для проведения операций при выключенном кровообращении (так называемые "операции на сухих органах").
В это состояние организм человека переводят максимум на несколько часов...
И еще далеко неизвестно (точнее - полное неведение), как человеческий оргинизм отреагирует на длительный (недели или месяцы) перевод его в такое состояние (особенно его мозг и нервная система) и удастся ли вообще его вернуть обратно в нормальное, жизнеспособное состояние с адекватной реакцией на происходящие вокруг него события :think:
Ярослав С. написал(а):
Или накопленных жировых запасов.
:Shok: Человека, тоесть космонавта, перед погружением в гипотетический анабиоз, нужно какое-то время интенсивно откармливать, типа "на сало", я правильно понимаю?
Где же это нужно делать? :study:
Если на Земле, то неизвестно, выдержит ли такой "упитанный" человек с избыточным весом жировых отложений старт ракеты и возникающие перегрузки при этом :think:
А если на орбите Земли, то вообще неизвестно, как будет происходить накопление жировых отложений в организме человека в условиях невесомости :think:
Ярослав С. написал(а):
В состоянии спячки у млекопитов (особо интересны в этом плане летучие мыши и земляные белки), уровень обмена (соответственно, потребность в пище, воде, кислороде) резко снижается.
Ярослав С. написал(а):
Если реализовать у человека спячку, характерную для летучих мышей
Вот только организм человека сильно отличается как по размерам, так и по функционалу от животных, названных вами :-read:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Одессит написал(а):
В это состояние организм человека переводят максимум на несколько часов...
И еще далеко неизвестно (точнее - полное неведение), как человеческий оргинизм отреагирует на длительный (недели или месяцы) перевод его в такое состояние (особенно его мозг и нервная система) и удастся ли вообще его вернуть обратно в нормальное, жизнеспособное состояние с адекватной реакцией на происходящие вокруг него события :think:
Разумеется. Ключевое слово "ещё". Рано или поздно изучат.
Если на Земле, то неизвестно, выдержит ли такой "упитанный" человек с избыточным весом жировых отложений старт ракеты и возникающие перегрузки при этом :think:
Я же и говорю - пока не известно. Работы мал-помалу ведутся, рано или поздно станет известно.
Вот только организм человека сильно отличается как по размерам, так и по функционалу от животных, названных вами :-read:
Но при этом крыса - вполне себе адекватная модель человека во многих аспектах его жизнедеятельности. Из крупных млеков в спячку (хоть и не очень глубокую) - впадает медведь (другой вопрос, что он дорог и сложен в содержании).
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав С. написал(а):
Из крупных млеков в спячку (хоть и не очень глубокую) - впадает медведь (другой вопрос, что он дорог и сложен в содержании
А что делать? Космонавтика вообще сильно затратная вещь...Придется медведя посылать в дальний космос.... :???:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
Но при этом крыса - вполне себе адекватная модель человека во многих аспектах его жизнедеятельности
Есть предложение, при котором не нужно подвергать опасности несчастных животных...
Вы сами не пожелаете на себе испытать то, о чем вы пишете, во имя будущих длительных космических полетов и в развитии науки?
:study:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Одессит написал(а):
Может поделитесь соответствующей инфой... :study:
Ещё людей можно замораживать на ранних стадиях их развития - зиготы и бластулы. Сейчас используется в ЭКО. Возможно, в будущем будет использоваться для перевозки большого количества колонистов, возможно научатся и более крупные организмы замораживать.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Одессит написал(а):
Есть предложение, при котором не нужно подвергать опасности несчастных животных...
Мдя... А Вы случайно не принадлежите к числу крысофилов-человеконенавистников?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Учитывая развитие науки и техники скорее людей после прибытия напечатают, и воспитают автоматические системы.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Ярослав С. написал(а):
А Вы случайно не принадлежите к числу крысофилов-человеконенавистников?
М-да...какие только обвинения на меня не навешивали на форуме... :)
Например, в теме
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... start=1020
Nubian писал(а):
Больше похожи на приверженца какой-то кровожадной секты..
Dire Straits писал(а):
А ему по*уй!
:) Жду продолжения... :study:
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
MRJING написал(а):
Учитывая развитие науки и техники скорее людей после прибытия напечатают, и воспитают автоматические системы.
На выходе получатся уже не люди. Хорошо если что-то разумное :-D :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.095
Адрес
г. Пермь
Ярослав С. написал(а):
Ещё людей можно замораживать на ранних стадиях их развития - зиготы и бластулы
Читать Р.Э. Хайнлайна "Пасынки вселенной". Летели-то всего ничего -- до Альфы Центавра со сменой поколений на корабле. Ещё Лэма можно почитать. "Магелланово облако".
 

Пастор

Активный участник
Сообщения
423
Адрес
Россия, Москва
Ярослав, Одессит, Барбудос
Почти всё что перечислил Ярослав С. ФМБА занималась (занимается?) с середины 70-х годов. И сиськи они там некогда не мяли. В 90-е им не хило перепадало последнее время намного поболее. Зайдите в любую МСЧ ФМБА и сравните с обычной поликлиникой.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
Почему?
Синтетические бактерии полностью созданные нашими технологиями те же самые бактерии. Будут те же самые люди, на улице не отличите, а в разговоре только потому,что слишком воспитанные.
:-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Одессит написал(а):
Ярослав С. написал(а):
А Вы случайно не принадлежите к числу крысофилов-человеконенавистников?
М-да...какие только обвинения на меня не навешивали на форуме... :)
Я не навешиваю обвинений. Я просто спрашиваю - Вы действительно считаете жизнь крысы дороже человеческой или просто испытываете по отношению ко мне неприязнь?
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
MRJING написал(а):
v32
Почему?
Синтетические бактерии полностью созданные нашими технологиями те же самые бактерии. Будут те же самые люди, на улице не отличите, а в разговоре только потому,что слишком воспитанные.
:-D
Через сколько лет? :-D
Пока речь только о модифицированных бактериях, так? :)
Не знал, что у бактерий есть человеческий мозг и другие достаточно сложные органы :-D :-D :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
Не модифицированных,а синтетических это разные вещи.
У первых просто Днк чутка изменили, а вторые созданы из белков, т.е взяли кучу белков и собрали из них всю цепочку ДНК из неживого, живое.

А насчёт разницы бактерия ,человек.
Вас например не удивляет судя по всему дети от двух представителей мужкого пола. или от двух представителей женского?
А наука позволяет и таки уже пользовались. И ничего дети как дети.

:-D
 

Иван Н.

Активный участник
Сообщения
39
Адрес
Россия
Phaeton написал(а):
Каким должен быть перспективный космический корабль межпланетного класса? Ваши мнения.
А на кой он нужен? До сих пор, все деловые вопросы решаются на Земле. Когда подпишем контракты с инопланетянами, тогда и подумаем о межпланетарных средствах передвижения.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Иван Н.
Новые территории и знания, две важные вещи ради которых он пригодился бы.
 
Сверху