Дальние космические корабли

Тема в разделе "Исследование космоса", создана пользователем Phaeton, 15 апр 2011.

  1. Иван Н.

    Иван Н. Новый участник

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Во! Так или иначе, все мысли о войне :-D
     
  2. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.235
    Симпатии:
    2.583
    Адрес:
    Иваново
    Иван Н.
    Таки мирный путь пока возможно, и есть куда пару выходить,а потом космос станет слишком мал.
    Таки с инопланетянами дружить невероятно сложно будет,если вообще возможно, мы убиваем, за то,что другие не так трактуют книжку какую нибуть или по цвету кожи, а тут такие различия :-D
     
  3. Иван Н.

    Иван Н. Новый участник

    Регистрация:
    30.12.12
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
    Так этих инопланетян еще найти надо. :-D Игры, где до встречи с противником надо топать много-много световых лет, никому не интересны.
     
  4. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.235
    Симпатии:
    2.583
    Адрес:
    Иваново
    Иван Н.
    Если будем заселять галактику походу найдем.
    И такие игры весьма интересны, всё таки Edless Space, GC1, GC2, MO2.....
     
  5. Phaeton

    Phaeton Модератор Команда форума

    Регистрация:
    31.05.07
    Сообщения:
    4.961
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Хабаровск
    Странно, на МКС постоянно что-то ремонтируют, при чем тут спутники? Спутники и космический корабль с системами жизнеобеспечения для экипажа - две разные вещи в сложности технического плана.
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Согласен. Самой серьезной проблемой является проблема надежности. Особенно пилотируемого корабля. Да и спутники и АМС порой ломаются. К тому же очень оптимистическая версия, что полет может продолжаться несколько месяцев и ничего не сломается. Может и не сломается, а может будут повреждения от метеоритов или еще чего
     
  7. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    я даже больше скажу: ущербная идеология -- думать, что ничего не сломается :)
     
  8. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.052
    Симпатии:
    992
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Граждане, как может быть устроена знаменитая по романам фотонная ракета, если световая тяга всего Солнца- всего шесть тонн? :Shok: . Нет, понятно: источник энергии, излучатель с фокусирующей системой, охлаждаемый отражатель, создающий световую реактивную тягу. Однако, что-то смущает. :???: Или же- напрямик- двигатель есть сверхмощный лазер, без всяких там линз, конденсоров и иных оптических прибамбасов. Как сквозь тернии к звездам?
     
  9. Лось

    Лось Активный участник

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.663
    Симпатии:
    1.205
    Адрес:
    г. Ухта
    Ммм... ЧИсто теоретически - фотоны - результат аннигиляции материи и антиматерии. Энергии там хватает... Другое дело - как её отражать, не испаряясь в процессе...
     
  10. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.052
    Симпатии:
    992
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Кто силен в теориях? Антивещество на уровне штучных количеств элементарных частиц уже получено- это известно. А время в антимире идет по нашей шкале и направлении- или наоборот- антивремя? А антигравитация? Кстати, отдельный квант гравитационного поля обнаружен или еще нет? Когда учились в школе, еще не был обнаружен. Вот если некоторой установкой создать гравитационное поле впереди корабля, притягивающее, а антигравитационное поле, отталкивающее- позади корабля- то не будет ли это попыткой разгонять себя за волосы? Если использовать в таком случае полюса магнита, то точно- за волосы. Уж очень хочется дожить до проблеска далеких звезд, хотя бы в теориях.
     
  11. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.012
    Симпатии:
    14.257
    Адрес:
    Москва
    Несколько атомов антивещества - это еще не антимир. Посему вопрос о мечении времени в антимире несколько несвоевременный.

    Пока нет.

    Будет.
     
  12. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.052
    Симпатии:
    992
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    На тему продукто- хлебо-салато-котлето-обеспечения в дальних космических экспедициях.... Перспективны ли пресловутые оранжереи, расписанные в фантастических романах? Т.е., может ли хоть что-то из высших растений расти в невесомости - овощи, фрукты или им также нужна сила тяжести? Если могут существовать только простейшие организмы, т.е.- хлеб из микроводорослей хлорелл, котлеты из микромух-дрозофил, то не проще ли забить соответствующие объемы в трюме жратвой, концентратами и водой. Та вода в больших объемах все равно пошла бы на оранжерею. Кроме того, оранжереи (как их обычно представляют) конструктивно неудобны для герметичной компактной конструкции звездопарохода с минимальными уравновешенными моментами инерции по осям аппарата. Как-то так.....
     
  13. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.012
    Симпатии:
    14.257
    Адрес:
    Москва
    Напомнило:
    "- Ну что же ты все время жуешь?..
    - А что у нас на корабле? Таблетки, пилюли... В лучшем случае, консервы. А ты кефир местный пробовал? Была бы моя воля - взял бы с собой бутылок... Две!.. Ящик!"
     
  14. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Давайте по-порядку
    Дальние космические экспедиции - это куда? Но в любом случае, пока нет прорыва в двигателях, способных позволить достичь отдаленных мест даже нашей солнечной системы придется летать старым, "дедовским" способом, экономя горючее. Экспедиции могут затянуться на годы. В любом случае такие экспедиции, точнее корабли таких экспедиций должны будут оснащены системой искусственной гравитации. Так что думаю вопрос невесомости снимается

    Если габариты трюмов позволяют, а экипаж относительно нгебольшой, то какие проблемы, можно и забить. Но, в любом случае, даже с учетом мизерных масс "единиц" этих продуктов, их суммарные массы на человека да на дай бог месяцы, если не году - это уже значительный вес. Плюс экипаж ведь не 2-3 человека, а с десяток (это как минимум и в пределах СС). в результате все это выльется с тысячи тонн (на какой-то из веток разбирали бортпайки, их вес и прочее. ЕМНИП что-то связанное с 3Д принтером
    Так что ИМХО в обозримом будущем это может оказаться единственным вариантом (оранжереи). Насчет технической стороны (инерция, герметичность и все прочее) - ХЗ
     
  15. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.052
    Симпатии:
    992
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Экспедиция, имеется ввиду, на Марс. Больше по человечески летать некуда, курортных планет в Солнечной системе не имеется. Вот на дежурных станциях Фобос, Деймос и, конечно, на Марсе оранжерея даже в классическом виде- то, что надо. И гравитация (микрогравитация какая-то для спутников) имеется. Все-таки без гравитации высшие растения не растут? Не так-ли? Или это большая тайна? А на корабле балансировка моментов инерции по осям обязательна, имхо. Траекторию полета корректировать, вектор импульса тяги должен проходить через центр масс- а тут сбоку оранжерейная бандура- начнет кувыркать первопроходцев и вбок, вбок потянет. Так что (имхо) экспедиции на Марс, по крайней мере, первые, будут обеспечиваться амбарно-складским способом. Ну будет биоагрегат для очистки воздуха от СО2 и рекультивации воды из конденсата и мочи. Но это же не оранжерея.
    Да, насчет использования центробежной силы вращения для гравитации- корабль весь, а не какая-то жилая вращающаяся часть, должен быть сбалансирован по моментам инерции, а то начнутся сильные биения звездопарохода. Как-то это проблематично....
     
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    36.012
    Симпатии:
    14.257
    Адрес:
    Москва
    Тут надо тщательно считать, что выгодней: обустраивать оранжерею (объемы-ллощади, удобрения, климат и т.п.) или синтезировать пищу напрямую, из неорганики
     
  17. Wann

    Wann Модератор Команда форума

    Регистрация:
    03.11.07
    Сообщения:
    6.998
    Симпатии:
    1.053
    Адрес:
    Волгоград
    А в чём проблема забить в гугле, да самому посмотреть так это или нет?
    В условиях невесомости вместо геотропизма на первый план выходит фототропизм.
     
  18. buterbrod2

    buterbrod2 Активный участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    5.052
    Симпатии:
    992
    Адрес:
    Казахстан
    Служба:
    не служил
    Посмотрю. Мы таких вещей не знали... :good:

    Добавлено спустя 23 минуты 55 секунд:

    Это откуда?

    3D-принтер может съэкономить оранжерейные объемы, а не складские. Все-таки пищу надо из чего-то печатать. Закон сохранения вещества. Разве что разложение кала на составляющие и применение пригодных для пищи биокомпонентов. Ну, будет экономия в духе Чонкина- 20-30%. По моему, исключать людоедство в дальних длительных экспедициях нельзя. Добровольное, из высших соображений, самопожертвование.
    :-D
     
  19. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Курортное место в СС только одно - старушка Земля. Все остальные крайне негостеприимны для человека
    На Марс - возможно заморачиваться для такого полета и оранжереей и нет смысла. Можно обойтись бортпайками, особенно для первых полетов

    Пока корабли будут напоминать максимум нашу ОС "Мир". Насчет инерции по осям? Ну так при разгоне это не критично, при маневрировании ИМХО все зависит от мощностей двигателей и масс структурных единиц комплекса. Но в любом случае при создании такого комплекса все это будет учитываться

    Ага, монетку будут бросать :-D
     
  20. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    14.900
    Симпатии:
    20.168
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Ну как по старому проекту - по быстрой орбите уходят грузовики, по медленной - люди. К их прибытию там уже есть и магазины "Сделай сам" и "Продтовары". Но как всегда, проблема с выпивкой... :-D
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей