Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

[Barbudos]

Barbudos
Это понятно. Речь в выступлении на РБК шла о том, что в мирное время ВС США используют не свои стратегические запасы, а так сказать "гражданские". Но автор этого выступления надо скозать очень классно вывернулся. Сколько понадобиться для заправки 41 машины С-5 он прим ерно сказал, а вот на сколько сократились запасы - нет.
Кстати, сейчас там, где вы находитесь есть ощещение неотвратимости войны с Ираном или нет?

Вопрос кстати...
Два дня по трассе на Кувейт периодически везут на тралах танки. Они зачехлены, торчит только пушка, похоже, 120 мм..... :???:

 

[Lanteh]

Два дня по трассе на Кувейт периодически везут на тралах танки. Они зачехлены, торчит только пушка, похоже, 120 мм.....

Не из Ирака ли в сторону моря везут? :study:

 

[vlad2654]

Lanteh
Все дело в том, что Barbudos сейчас находится в Саудовской Аравии и на Кувейт - это не из Ирака. а скорее в сторону Ирака

 

[Barbudos]

Lanteh
Все дело в том, что Barbudos сейчас находится в Саудовской Аравии и на Кувейт - это не из Ирака. а скорее в сторону Ирака

Да, это трасса идет примерно параллельно западному берегу Арабского залива (Иран настолько тут не любим, что Персидский залив из принципа называют только Арабским), из Эмиратов, через Катар, СА в Кувейт, до которого примерно 200 км. Трасса расширяется невообразимо: сейчас по четыре полосы в каждую сторону, и параллельно строится еще по пять.Кстати, с одним из подрядчиков строительства мы тут на закрытом участке, предназначенном для сдачи, погонялись малехо на Шевроле камарра и Порше. Шеву я до 200 раскочегарил, Порша до 230, Понравилось.... :good:

 

[Journeyman]

Иран настолько тут не любим

Конечно, ведь иранцы - это шииты, а саудиты - это салафиты\сунниты. Насколько мне известно права шиитов в СА серьёзно ущемляются. Те в свою очередь выходят на демонстрации, но демонстрации в Саудовской Аравии запрещены министерством внутренних дел с начала марта 2011 года на том основании, что манифестации и шествия противоречат шариату - тогда же полиция получила право применять любые средства для пресечения незаконных собраний. В итоге демонстрацию шиитов разогнали с помощью оружия.
И о каких нормальных отношениях с Ираном может идти речь в такой обстановке?

 

[Barbudos]

Journeyman
Да дело не в этом...Тут конкретно Ахмадинежада ненавидят, а он светский правитель. В СА вообще сейчас религию задвинули: инженеры, с которыми я работаю, наверное и сами забыли, когда молились.... :grin: Инженерная братия вообще везде похожа: курят, где запрещено (в АРАМКО с сентяббря запретили), ездят в Бахрейн водку пить и по девочкам приударить. Старики только бухтят: дескить, муттавистов на них нету....Короче, как везде....
Пысы. А этих придурков с палками, которые когда то загоняли народ с улиц на молитву, полиция сама еще лет десять назад ''изгнала''...

 

[SarK0Y]

Эх! :-(

Объясните, какое отношение имеет довольно дорогая техника на фоне мощных природных катаклизмов? В США что, тотальные землятресения и наводнения? в чем точка пересенения цены на технику и природных катаклизмов?

землетрясения занимают далеко не первое место в шкале о рангах экономического урона. а вот засуха -- очень ужасная вещь: она затрагивает практически весь диапазон индустрии + длиться может из года в год, т.е. производство и без того дорогого оборудования становиться ещё дороже. я уж молчу о том, что засуха может способствовать увеличению аварийности на объектах того же химпрома. короче, заводы- то стоят на Земле, а не где-то в Космосе!
вот инфа по засухе в США http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/drought/2011/9

Так и всех? и что означает изношенность. Станция может быть новенькая, "с иголочки", но если эксплуатировать будут так, как 4-й блок в Чернобыле.... Даже с учетом вашей ремарке о продлении срока эксплуатации, но приведете ли конкретных данных, что АЭС такая-то планировалась на работу в течение ХХХ лет, а отработала уже УУУ и у них проблемы с эксплуатацией, могущих привести к событиям, эквивалентным Фукусиме.

http://www.usatoday.com/money/industrie ... ukes_n.htm

А что, солнечные бури это уникальное явление, происходящее 1 раз в 100-500 лет? И с чего вдруг ожидаются большие сбои в электронике? Тогда хана, значит и вся наша электроника, особенно в СЯС выйдет из строя. Совершенно неочевидно и само событие и его связка с возможным конфликтом.

есть событие, а есть его магнитуда. http://www.solar-storm-warning.com/
впрочем, в данном случае ситуация может быть излишне гипертрофирована. в конце концов Солнце даже если и извергнет сверхмассивное облако плазмы оно может пролететь сильно в сторону от Земли. но по-любому процесс взаимодействия Солнца с Землёй -- дело весьма тёмное. так что хз. я просто не исключаю этот момент из перечня ключевых, ибо весомых оснований на это не обнаружил.

А тут сразу блицкриг с дисконтом.

Что подразумеваете под этим эффектным ткрмином, не подскажите?

зачем запускать сотни, а то и 1000-и высокоточных ракет, если пара, другая десятков крылаток с ядрёнбатоном сделают своё чёрное дело. если не изменяет память, одна высокоточная бомба стоит в среднем 50 килобакинских, а одна "тупая" -- 200-400+ <1000 бакинских. т.е. использование такой незатейливой концепции резко повышает их экономические возможности для ведения войны. позориться ещё раз для них большая роскошь. это должна быть "другая" война и они это прекрасно знают. главное здесь найти повод для такой акции. и лучшего сценария, чем атака ЯО Ирана по их ближайшему союзнику, Израилю, просто не придумать. + им нужна "мутная водица", чтоб тихо-мирно побеседовать с не-Патриотами на своём заднем дворе.

 

[X2X]

Journeyman
1.Да дело не в этом...Тут конкретно Ахмадинежада ненавидят, а он светский правитель.
2.В СА вообще сейчас религию задвинули: инженеры, с которыми я работаю, наверное и сами забыли, когда молились.... ездят в Бахрейн водку пить и по девочкам приударить.

1. Пользуясь случаем, спросите арабов : «мол, если война начнётся между Ираном и США, то кого тогда будут поддерживать местные арабы, персов или американцев?»
2. Надо же, и в СА цивилизация пришла… Да здравствует прогресс!!!

 

[MRJING]

vlad2654
Ну я привёл данные, что у них обычный солдат тренируется 8 недель. За это время достигается отличная подготовка начальная, а дальше уже служит.
С чего им танкистов хуже тренировать? Или лётчиков?

А вот армия Ирана имеет две крупных проблемы.
1.Она очень очень очень массовая. Там более миллиона человек готовится. Во вторых разделена на две части.
Одна часть сидит за светскими властями другая часть за духовными.
И главное бюджет армии Ирана 9.174 миллиарда долларов.
Ирак 4,663,000,000
Армия Ирака согласно приведенным ссылкам только только достигает 225 тысяч.
Против более чем миллионной армии Ирана.
+ Бассидж которая входит в КСИР но является в целом отдельной организацией выполняющие не только мобилизационные функции.

Многие молодые иранцы считают Басидж важным способом карьерного роста. Басидж не только играет вспомогательную военную роль, но также осуществляет социальную помощь, организует религиозные церемонии, осуществляет надзор за нравами и политическими настроениями.[3][4] Местные организации Басидж существуют в каждом крупном городе.[5]

И которая согласно Иранским данным готова мобилизовать 10 миллионов человек. Представите расходы на их обучение?
И всё это на бедный Иранский военный бюджет.

 

[Barbudos]

Journeyman
1.Да дело не в этом...Тут конкретно Ахмадинежада ненавидят, а он светский правитель.
2.В СА вообще сейчас религию задвинули: инженеры, с которыми я работаю, наверное и сами забыли, когда молились.... ездят в Бахрейн водку пить и по девочкам приударить.

1. Пользуясь случаем, спросите арабов : «мол, если война начнётся между Ираном и США, то кого тогда будут поддерживать местные арабы, персов или американцев?»
2. Надо же, и в СА цивилизация пришла… Да здравствует прогресс!!!

Естесственно, американцев. Я же говорил: Ирак, Иран, Афганистан, здесь слова НЕПРИЛИЧНЫЕ.Саудиты с удовольствием предоставляли авиабазы и все необходимое, когда Саддама давилиИ благодарны России, что, цитирую, ''Путин разрешил Америке казнить Хуссейна'' Признаться, такой взгляд на вещи для меня явился полной неожиданностью еще в прошлые приезды. Но здесь в этом все уверены. Они очень боялись, что Россия в ближневосточных войнах будет поддерживать не США, а их оппонентов по привычке. Зато теперь к России отношение даже лучше, чем к США....

 

[TAHKuCT]

"Сенатор Джон Маккейн заявил 23 октября о возможности международного военного вмешательства в Сирии. По его словам, завершение гражданской войны в Ливии дает возможность усилить давление на сирийский режим.

Выступая на Всемирном экономическом форуме в Иордании, Маккейн сказал, что следует рассмотреть возможность вмешательства NATO для защиты мирных сирийцев. Сенатор подчеркнул, что президент Сирии Башар Асад напрасно рассчитывает остаться безнаказанным за убийства граждан. Пример Муаммара Каддафи показывает, что возмездие настигнет его, пояснил Маккейн.

Сирийская оппозиция категорически возражает против иностранного силового вмешательства в происходящее в стране. По мнению оппозиционеров, результатом такого вмешательства станет настоящая катастрофа для Сирии.

Джон Маккейн также призвал руководство Ирана извлечь уроки из судьбы ливийского диктатора. Он заявил, что раскрытие заговора с целью убийства посла Саудовской Аравии в США вновь напомнило американцам об угрозе, исходящей от иранского режима. Маккейн подчеркнул, что правительство Исламской республики спонсирует террористов, воюющих против американцев, разрабатывает ядерное оружие, угнетает свой народ, а также поддерживает режим Башара Асада.

Маккейн сказал также, что иранское правительство старается воспользоваться "Весной арабских народов" в своих целях, в ущерб интересам США и всего региона."

 

[marinel]

В СА вообще сейчас религию задвинули:

Когда понадобится- выдвинут за один день.

 

[vlad2654]

Эх!
vlad2654 писал(а):
Объясните, какое отношение имеет довольно дорогая техника на фоне мощных природных катаклизмов? В США что, тотальные землятресения и наводнения? в чем точка пересенения цены на технику и природных катаклизмов?

землетрясения занимают далеко не первое место в шкале о рангах экономического урона. а вот засуха -- очень ужасная вещь: она затрагивает практически весь диапазон индустрии + длиться может из года в год, т.е. производство и без того дорогого оборудования становиться ещё дороже. я уж молчу о том, что засуха может способствовать увеличению аварийности на объектах того же химпрома. короче, заводы- то стоят на Земле, а не где-то в Космосе!
вот инфа по засухе в США http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/drought/2011/9

Это все конечно очень интересно, но для специалистов в области сельского хозяйства, метеорологии. Но причем здесь в данном случае засуха и как вы пишите:
производство современной техники у них довольно дорога в производстве и эксплуатации, что на фоне более мощных Природных катаклизмов не очень-то хорошо.
Назовите сейчас любую СОВРЕМЕННУЮ ТЕХНИКУ КОТОРАЯ СЕЙЧАС ДЕШЕВАЯ.
И как его производство коррелируется со случаями засухи? Вы можете привести случае того, как засуха привела к прекращению производства сложной техники. Далее, каким образом засуха затрагивает практически весь диапазон индустрии, например ракетостроение или авиапром. Или вы считаете, что многолетняя катастрофическая засуха поразила США? Каким образом засуха в штате Огайо или ряде других штатов сказывается на стоимости оборудования в США, есть такие данные, подтверждающие ваши умозаключения? Точно так же, каким образом та же засуха может сказаться на работоспособности и безопасности химпрома? Только плз, не общие слова и свои умозаключения, а реальные цифры.

vlad2654 писал(а):
Так и всех? и что означает изношенность. Станция может быть новенькая, "с иголочки", но если эксплуатировать будут так, как 4-й блок в Чернобыле.... Даже с учетом вашей ремарке о продлении срока эксплуатации, но приведете ли конкретных данных, что АЭС такая-то планировалась на работу в течение ХХХ лет, а отработала уже УУУ и у них проблемы с эксплуатацией, могущих привести к событиям, эквивалентным Фукусиме.

http://www.usatoday.com/money/industrie ... ukes_n.htm

То же самое. Кроме того доклада, сноску на который вы представили, и в котором рассматриваются возможности эвакуации населения сельской местности в случае аварий на АЭС, какие реальные, подчеркиваю, реальные факты вы сожете предоставить в подтверждение своего тезиса? Например можете предоставить статистику радиационных аварий на АЭС в США и показать устойчивую динамику роста их за последние годы? На основе чего был сделано такое ваше умозаключение???

vlad2654 писал(а):
А что, солнечные бури это уникальное явление, происходящее 1 раз в 100-500 лет? И с чего вдруг ожидаются большие сбои в электронике? Тогда хана, значит и вся наша электроника, особенно в СЯС выйдет из строя. Совершенно неочевидно и само событие и его связка с возможным конфликтом.

есть событие, а есть его магнитуда. http://www.solar-storm-warning.com/
впрочем, в данном случае ситуация может быть излишне гипертрофирована. в конце концов Солнце даже если и извергнет сверхмассивное облако плазмы оно может пролететь сильно в сторону от Земли. но по-любому процесс взаимодействия Солнца с Землёй -- дело весьма тёмное. так что хз. я просто не исключаю этот момент из перечня ключевых, ибо весомых оснований на это не обнаружил.

То есть, вы просто возможный прогноз о увеличении солнечной активности сделанные астрофизиками, гипотеза которых не больше, чем гипотеза, возвели в ранг события со 100% вероятностью. Вы ведь написали: в 12-13 годах ожидаются большие сбои в электроники и электросетях ввиду Солярных Штормов
Правда теперь уже не уверены и говорите, что пройдет мимо. И как эти штормы повлияют на возможные боевые действия США против Ирана?

vlad2654 писал(а):
А тут сразу блицкриг с дисконтом.

Что подразумеваете под этим эффектным ткрмином, не подскажите?

зачем запускать сотни, а то и 1000-и высокоточных ракет, если пара, другая десятков крылаток с ядрёнбатоном сделают своё чёрное дело. если не изменяет память, одна высокоточная бомба стоит в среднем 50 килобакинских, а одна "тупая" -- 200-400+ <1000 бакинских. т.е. использование такой незатейливой концепции резко повышает их экономические возможности для ведения войны. позориться ещё раз для них большая роскошь. это должна быть "другая" война и они это прекрасно знают. главное здесь найти повод для такой акции. и лучшего сценария, чем атака ЯО Ирана по их ближайшему союзнику, Израилю, просто не придумать. + им нужна "мутная водица", чтоб тихо-мирно побеседовать с не-Патриотами на своём заднем дворе.

Вы очень любите оперировать цифрами, это в общем то и неплохо. Но в данном случае речь не идет о конкретной цене конкретного боеприпаса. Речь идет об эффективности применения. Ибо применение ядерного оружия в количестве пары-другой десятков КР-это уже удары по городам с массовой потерей населения. А оно США это нужно? Одно дело выступить в роли "борца" против тоталитарного режима, спасителя человечества от угрозы ближневосточной ядерной войны и совсем другое самому массово применить ядерное оружие. На это США не пошли даже участвуя в таких конфликтах, как корейский и вьетнамский, хотя планы и были. Так почему считается, что США пойдут сейчас? Им что, ближневосточная нефть не нужна или нужна по цене 300-500 долларов за баррель? Такчто не стоит уповать на такой вароиант сценария. Максимум - пенетраторы с ЯБЗ, но это уже совсем не КР с ЯБГ.

 

[Journeyman]

Зато теперь к России отношение даже лучше, чем к США...

Хм, интересно. И как же это отразилось на экономических и политических отношениях РФ-СА?

 

[marinel]

Зато теперь к России отношение даже лучше, чем к США...

Хм, интересно. И как же это отразилось на экономических и политических отношениях РФ-СА?

А никак. Это то же самое как одобрение Грузии словами "форпост демократии". . Ничего нет, но плебс доволен. Вон Барбудос уже радуется, на порше дали прокатится. - боже храни америку.

 

[Lanteh]

Ничего нет, но плебс доволен. Вон Барбудос уже радуется, на порше дали прокатится. - боже храни америку.

ну да нам только позавидовать и остаётся, дороги между городами в 5 полос в каждую сторону и инженеры дорожные строители, разъежающие на порше. :-(
И всё это в сраной пустыне, где даже воды питьевой нет, её там добывают, опресняя океанскую.
А у нас? А у нас в квартире газ (пока ещё остался). Есть хоть два крупных города соединённых хавеем в 10 полос? 8 ? может быть 6? И нет, не потому что потребности нет, а потому что за вороство руки не отрубают как в СА.

 

[marinel]

Ничего нет, но плебс доволен. Вон Барбудос уже радуется, на порше дали прокатится. - боже храни америку.

ну да нам только позавидовать и остаётся, дороги между городами в 5 полос в каждую сторону и инженеры дорожные строители, разъежающие на порше. :-(
И всё это в сраной пустыне, где даже воды питьевой нет, её там добывают, опресняя океанскую.
А у нас? А у нас в квартире газ (пока ещё остался). Есть хоть два крупных города соединённых хавеем в 10 полос? 8 ? может быть 6? И нет, не потому что потребности нет, а потому что за вороство руки не отрубают как в СА.

да-да, "чужой бутерброд всегда вкуснее", особенно со слов Барбудоса.

 

[Minevra]

Есть хоть два крупных города соединённых хавеем в 10 полос? 8 ? может быть 6? И нет, не потому что потребности нет, а потому что за вороство руки не отрубают как в СА.

Боюсь если будут закладывать цену, как в "дорогу" в Сколково, то трасса из Москвы до Питера "скушает" весь годовой бюджет страны.

 

[Lanteh]

да-да, "чужой бутерброд всегда вкуснее", особенно со слов Барбудоса.

Особенно когда своего вообще нет.

Боюсь если будут закладывать цену, как в "дорогу" в Сколково, то трасса из Москвы до Питера "скушает" весь годовой бюджет страны

Особенно когда на дороги Москвы и МО тратят в год больше чем на все остальные дороги во всей РФ. Асфальт кладут прямо на траву, слой асфальта вдвое тоньше нормы, бетонную основу не делают впринципе, а в смету закладывают столько глины песка и прочего что если математик всё это скалькулирует и посчитает, окажется что строят не дорогу а дамбу Гувера, ни и прочие методы распилов и вороства бабла.

 

[marinel]

да-да, "чужой бутерброд всегда вкуснее", особенно со слов Барбудоса.

Особенно когда своего вообще нет.

Ну это как посмотреть. Заставь того же Барбудоса там инженером 5 лет пожить, он потом в Россию прилетит на сверхзвуке.