Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[zeleniy]

Вы чёт совсем забыли о результатах голосования население Крыма.

Выборам верить, себя не уважать.

 

[Оценьщик]

Отвечай на вопрос

Ээээ.... Что это было?

 

[Haker]

Вот я прикинул...
К пример... ввела бы Россия войска в львовскую область ... окружила её.... и объявила бы референдум на присоединение к РФ...
У кого-нить будут сомнения в результатах голосования?!
Нет.... потому что этих сомнений и быть не может...
Западенцы скорее легли бы под танки... чем маскалям сдались

 

[Haker]

Выборам верить, себя не уважать.

Не смешно.

 

[zeleniy]

Не смешно.

Я серьезно. Любые выборы можно подстроить. Я вот не могу определять какие подстроены, а какие нет, поэтому не верю всем. Пытаюсь по другим признакам определять.

 

[Haker]

Выборам верить, себя не уважать.

А каму же Вы тогда милчеловек верите?! Кого же тогда уважаете?
Откуда у Вас стока страха и неуверенности в голове?!

 

[MSoft]

А вот не надо было украине отказываться от ядерного оружия и Россия Крым бы не тронула. Зря поверили обещаниям РФ про гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.

1) ядерное оружие было нацелено на сша и европу, россии от украинского ядерного оружия ни тепло, ни холодно, поэтому по поводу пустых обещаний - это к сша
2) напомнить, где была красная кнопка от ядерного оружия?
Для украины ядерное оружие - это не аргумент, а обуза, вымывающая колоссальные деньги на свое содержание. Обуза, которую даже применить толком нельзя, т.к. центры управления все в россии. У украины физически не было возможности хоть как-то использовать это ядерное оружие. А как украина умеет поддерживать в боеспособности свои высокотехнологичные силы, мы видели - сильнейшая армия континента, не иначе. С украины сняли эту обузу, взамен бесплатно поставляя ядерное топливо для аэс. Поэтому твоя претензия, тем более в адрес россии, выглядит как минимум не корректно

Вы давайте отвечайте на вопрос по существу: кто отобрал у Украины Крым? США?

отвечаю: крым ушел сам. Был референдум. Была рекордная явка. Были соцопросы, в т.ч. через год, которые подтвердили репрезентативность референдума. Никто крым не отнимал

Неопознанные вежливые люди были из Крыма или все-таки из России?

вежливые люди не отнимали крым, они всего-лишь заблокировали оружейные комнаты и не позволили устроить геноцид, подобный тому, что вы устроили в донецке и луганске.
Крым ушел по результатам референдума. Честного, прозрачного, открытого, демократичного. Референдум не по законам украины? А януковича вы убирали по законам украины? Вот и засуньте закон украины себе в одно место. Референдум был по международным законам? Таки да - читаем про право народов на самоопределение

 

[zeleniy]

А каму же Вы тогда милчеловек верите?! Кого же тогда уважаете?
Откуда у Вас стока страха и неуверенности в голове?!

Я с украины. оттуда все это)
в большинстве своем логике и голосам в голове.

 

[Haker]

Ну, звени тогда меня... чутка вспылил... виноват...

 

[zeleniy]

Ну, звени тогда меня... чутка вспылил... виноват...

Да ничего. А в России в выборы верят?)

 

[Slovak]

Зато никто бы Крым не отобрал.

Чем Россия хуже США ? Та без упреков совести отняла у Сербов Коссово.
По чему им нет претензий ?

 

[Haker]

А в России в выборы верят?

Верят... не верят... эт не ромашка.
Результатам всенародных выборов доверяют.
Если бы того не было... плохо было бы ... и видно это было бы тогда без всяких там выборов...

 

[Haker]

Странник27, вот можешь опровергнуть стиши твого одностранника?

 

[Ярополк]

А вот не надо

А вот не надо было украине отказываться от ядерного оружия и Россия Крым бы не тронула. Зря поверили обещаниям РФ про гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.

Право на ядерное оружие необходимо заслужить. Всяким попрыгунчикам такие игрушки не дарят.

А что Украина напала на Россию или все-таки Россия залезла на украинский Крым?

Россия помогла Крыму снять украинскую оккупацию.
Сама оккупация это результат "талантливого" управления подаренной территорией.

А в России в выборы верят?)

Нет оснований не верить.
Но при этом большинство выборы почему-то игнорирует. Забывая, что их позиция де-юре означает молчаливое согласие с любым результатом.

 

[anderman]

Вы давайте отвечайте на вопрос по существу: кто отобрал у Украины Крым? США?

И таки шо? Ну захапала, ну территорию. Дальше-то что? Кто-то против? Приди и отними. Если толку и здоровья хватит. Не можешь? Значит твой удел -- скулить из подворотни.

В мире действеют несколько универсальных законов:
"Сильный всегда прав",
"Если можешь -- делай, не можешь -- не отсвечивай". В общем-то это следствие первого закона.

В последние годы многие сравнивали действия России и иных прочих стран. Например действия России в Чечне и действия Грузии в Ю.Осетии. И Россия и Грузия были в своём праве, давя сепаратистов. Собственно и Украина сейчас тоже в своём праве по большому счёту. Но тут следует учитывать первый закон и его следствие. Грузия и Украина, в отличие от России -- слабые страны. И не могли (не могут) продемонстрировав мускулы объявить миру, что "это моё, а кто не согласен -- тому по лбу". Поэтому у них не получилось задуманное. Были бы сильными, могли бы нанести оппонентам неприемлимые потери -- та же Россия сказала бы: "О'кей ребята, вы в своём праве". Но не срослось. Как не срослось в 1991 году у Ирака с Кувейтом.

Поэтому, любую страну оценивают по одной категории: смог хапнуть и удержать не смотря на попытки хапнутого вырваться и не смотря на попытки отобрать хапнутое -- значит хапнутое твоё по праву и все страны в мире скажут что так и было. Не смог удержать хапнутое -- агрессор, нахал и вообще лошадь.

Россия во время Чеченских войн и во время Пятидневной войны смогла не прогнуться под иностранное давление, то есть: смогла удержать хапнутое (вырвающееся). В результате никто в мире (кроме пары маргинальных придурков, на которых никто не обращает внимание) не сомневается в праве России распоряжаться в Чечне. Аналогично -- с Ю.Осетией и Абхазией.

Таким образом, пару лет народец в Европе поскулит и успокоится. Ибо Россия хапнула и смогла хапнутое удержать. Значит хапнутое (Крым) -- российское по праву. Вот и вся мораль.

Могу ли я осуждать свою страну за то, что она хапнула и смогла хапнутое удержать? Ответ, я думаю, очевиден.

А скулёжь про "мораль", "общечеловеческие ценности", "демократию" и прочую лапшу для обывателя оставьте прыщавым юнцам и юницам.

Как я уже говорил: в мире действует только одно правило: право сильного. Ежели кто-то смог хапнуть и удержать не смотря на попытки хапнутого вырваться и не смотря на попытки отобрать хапнутое -- значит хапнутое его по праву и все страны в мире скажут что так оно и было. Если же хапнутое удержать не смог -- стало быть агрессор.
Взять США. Под надуманными предлогами (или вообще без оных) устроили хаос в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане... Имели они на это право с точки зрения международного права? Ответ очевиден -- не имели. НО! Право сильного. Смог безнаказанно сделать то, что хотел -- значит был в своём праве.

А наша страна хапнула и смогла хапнутое удержать -- значит наша страна права и мир это признал. Санкции, заявления лидеров о несогласии и недопустимости впредь -- это не более чем ритуальные действия, полагающиеся в таких случаях для сохранения лица.

 

[anderman]

Ээээ.... Что это было?

Чрезмерно воспалённое ЧСВ.

 

[Demin]

http://elementy.ru/lib/431649?page_design=print
"– Когда можно говорить о выделении украинского и белорусского языка из русского? Хотя бы век.
А. А. Зализняк: Не из русского. Это разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским, у которого был украинский диалект на юге."
"Традиционную схему в самом общем виде я вам изложил выше. Она состоит в том, что примерно в Х в. имелся единый древнерусский язык, он же восточнославянский, из которого со временем путем разветвления, развития каких-то различий произошли три современных восточнославянских языка: русский, украинский, белорусский. А в каждом из этих трех языков по традиционной же схеме имеются еще более тоненькие ветви"

к чему этот свидомый бред? Не относящийся к теме
На окраине 80 процентов русскоговорящих и у 50% населения русский родной, потому-что это совершенно искусственное территориальное образование.

 

[zeleniy]

Что почем? Сравниваем цены в Севастополе, Питере, Киеве и Донецке

http://primechaniya.ru/home/news/7681/8175/

По Питеру и куеву цены не правдивы. Донецк подтверди у вас так или нет?

 

[Ё-МАЁ]

А вот не надо было украине отказываться от ядерного оружия и Россия Крым бы не тронула. Зря поверили обещаниям РФ про гарантии территориальной целостности в обмен на отказ от ядерного оружия.

Зря Россия поверила в обещание о не продвижении НАТО к её границам .Сейчас бы и Крыму не надо было возвращаться назад .Именно поддержка Запада по идее вхождения Украины в НАТО позволила ей вести себя высокомерно ,нагло и фантазировать о своём могуществе и исключительности .

 

[Tabib]

к чему этот свидомый бред? Не относящийся к теме
На окраине 80 процентов русскоговорящих и у 50% населения русский родной, потому-что это совершенно искусственное территориальное образование.

Самое забавное, что большинство воинствующих украинцев говорит только по-русски и проклятия России шлет на русском. Кто-нибудь читал, чтобы армяне говорил между собой на азеербайджанском или азеры строили планы по завоеванию Нагорного Карабаха на форумах и фейсбуке на армянском? И при этом утверждая, что на самом деле они армяне (азербайджане), а эти сукины дети украли у них самоназвание народа?

Странник27, насчет "анексии" Крыма. Поскольку Вы новый европеец и Европа для Вас - высший авторитет, то смотрим, что написано в Британнике:

"Crimean War, (October 1853–February 1856), war fought mainly on the Crimean Peninsula between the Russians and the British, French, and Ottoman Turkish, with support from January 1855 by the army of Sardinia-Piedmont. The war arose from the conflict of great powers in the Middle East and was more directly caused by Russian demands to exercise protection over the Orthodox subjects of the Ottoman sultan. Another major factor was the dispute between Russia and France over the privileges of the Russian Orthodox and Roman Catholic churches in the holy places in Palestine."

Нет ни одного упоминания об Украине и тем более, что ей принадлежит Крым. Зато Russian Empire присутствует. Даже Франция присутствует, которая поперлась на Дальний Восток таскать каштаны для англичан, а через каких-то 20 лет была послана русским императором и познала гнет прусского сапога.