Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Оценьщик]

Ну Крым же хотел независимости от Украины

Вот!!! Остальное приложится.

 

[Сергей Я]

Ну Крым же хотел независимости от Украины, вот он ее и получил. Сначала независимость от воды, теперь от продуктов. В чем претензии то? Почему Украина обязана снабжать территорию другого государства?

Дак претензий то и нет. Говорят о идиотизме, а не претензиях. Во первых Киев отобрал кусок хлеба у своих граждан - компаний, которые поставляли товары в Крым.
Во вторых, настроили, лишний раз, население Крыма против себя. Ну вы сами прикиньте, что бы вы подумали про людей (так называемых представителей крымскотатарсого меджлиса в Киеве), которые пытаются оставить вас (ну народ который они представляют) без еды. То же можно говорить и о Киевской власти и населении Крыма в целом (ведь Киев до сих пор заявляет что это его граждане и его территория).
Вот о чем тут говорят. А с продуктами в Крыму и без украинских товаров все в порядке, не переживайте. Как собственно и с водой, да и с электричеством через пару лет проблем не будет.

 

[MSoft]

Ну Крым же хотел независимости от Украины, вот он ее и получил. Сначала независимость от воды, теперь от продуктов. В чем претензии то? Почему Украина обязана снабжать территорию другого государства?

потому что
1) украина получает за это деньги
2) украина сама каждую неделю клянчит у россии газ, электричество, уголь, открытый рынок, простить долг, выдать кредиты, хотя как скакала за незалежность, как скакала...

 

[zeleniy]

Ну Крым же хотел независимости от Украины, вот он ее и получил. Сначала независимость от воды, теперь от продуктов. В чем претензии то? Почему Украина обязана снабжать территорию другого государства?

Укропам тоже весь экспорт из России порезать чтоль? Они ужо 24 года емнип хотят быть независимы.
Не. Лучше выслать всех на родину. Готов пострадать от этого, но может мозги у кого появятся.

 

[Странник27]

Укропам тоже весь экспорт из России порезать чтоль? Они ужо 24 года емнип хотят быть независимы.
Не. Лучше выслать всех на родину. Готов пострадать от этого, но может мозги у кого появятся.

Без проблем - делайте.

1) украина получает за это деньги

Значит она не хочет получать деньги - идейность ей важнее.

2) украина сама каждую неделю клянчит у россии газ, электричество, уголь, открытый рынок, простить долг, выдать кредиты, хотя как скакала за незалежность, как скакала...

Что мешает России отказать Украине во всем?

Как собственно и с водой

А с/х в северном Крыму?

 

[zeleniy]

Без проблем - делайте.

Дык вам это нравится, вы и займитесь.

А с/х в северном Крыму?

В прошлом году каналы сухие были, а подсолнухи стояли лучше чем в херсоне. В чем там проблема?

 

[Оценьщик]

Значит она не хочет получать деньги - идейность ей важнее.

"Вот и славно, трам-пам-пам..." (с)

 

[MSoft]

Что мешает России отказать Украине во всем?

здравый смысл. Россия на этом зарабатывает (а там, где не зарабатывает, уже в долг не поставляет, за исключением товаров, связанных с электроснабжением крыма). Но мы не об России. Мы о действиях украины. Ты сказал: хотели независимость, получите независимость от товаров, электроэнергии и т.д.. Потом ты что-то сказал про принципиальность и идейность украины.
У меня вопрос: почему украина, скакавшая на майдане, не закрыла границы и постоянно клянчит халяву у агрессора? А как же незалежность и принципиальность? Или это только для крыма "независимость = блокада"? А украина слишком принципиальна для своих принципов?

За крым не переживай, две тэс там строятся, кабель тянется, мост строится, паромы ходят. Донецк выжил в блокаде и крым выживет. А вот как украина будет клянчить аварийно поставить электричество без предоплаты, когда шантажировать крымом уже не сможет - я на это посмотрел бы. Не один я, кстати, на это посмотрел бы

 

[Фолиант]

Без проблем - делайте.

Это вы так ловко за весь украинский народ ответили? Типа как Джемилев с Чубаровым за всех крымских татар, которые по их мнению готовы поголодать в поддержку "единой Украины"?

Значит она не хочет получать деньги - идейность ей важнее.

Так хочет не "она" (Украина), а хунта, выражающая интересы США. Их лозунг - чем хуже, тем лучше, и во всем виновата Россия.

Что мешает России отказать Украине во всем?

То, что в отличие от хунтийцев мы не воюем с простым народом и не хотим устраивать голодо- и холодомор (хотя могли бы, и Запад бы ничем Украине не помог).

Ну Крым же хотел независимости от Украины, вот он ее и получил. Сначала независимость от воды, теперь от продуктов. В чем претензии то? Почему Украина обязана снабжать территорию другого государства?

1. Украина как государство никого в Крыму не снабжает. Товары идут от частных производителей, т.е. к государству Украине отношения не имеют.

2. Продовольственная, энергетическая, водная блокада определенной территории - это нарушение прав человека жителей данной территории. Если кто-то из-за этого погибнет (нехватка воды, пищи, лекарств) - это нарушение права на жизнь. Причем, опять же, речь не о том, что Украина обязана снабжать эту территорию: она обязана не препятствовать снабжению.

3. Водная блокада - вообще отдельный разговор. Курите статус трансграничных водотоков.

4. Сравнение с российскими контрмерами неуместно: в России ограничивается ввоз строго лимитированной номенклатуры товара из отдельных стран, что практически никак не отражается на продовольственном снабжении в целом (не говоря уже о воде, электричестве и т.д.). Хунта же пытается заблокировать все, что поступает в Крым. Если бы могла, то и порты бы заблокировала (законодательно так уже весь импорт в Крым является незаконным).

 

[Ринат]

Значит она не хочет получать деньги - идейность ей важнее.

Что мешает России отказать Украине во всем?

Ничего не мешает Крымским ребятам , в инициативном порядке, перекрыть движение всех торговых судов на Одессу. Объявить движение торговых судов в этом направлении не безопасным, из-за угрозы террористических актов, и в знак поддержки Джамилева, "таскть отьезжего" представителя всех крымских татар в Киеве.
И Ваши желания сбудутся.

 

[MSoft]

Ничего не мешает Крымским ребятам , в инициативном порядке, перекрыть движение всех торговых судов на Одессу

"а нас за що?" (с)

 

[Странник27]

Это вы так ловко за весь украинский народ ответили? Типа как Джемилев с Чубаровым за всех крымских татар, которые по их мнению готовы поголодать в поддержку "единой Украины"?

Я отвечал на конкретную реплику с конкретным предложением. Что вы себе вообразили это ваши проблемы.

 

[Странник27]

1. Украина как государство никого в Крыму не снабжает. Товары идут от частных производителей, т.е. к государству Украине отношения не имеют.

А сожжённые в России санкционные товары тоже собственность частных бизнесменов, только вот власти России это не остановило.

 

[Странник27]

2. Продовольственная, энергетическая, водная блокада определенной территории - это нарушение прав человека жителей данной территории. Если кто-то из-за этого погибнет (нехватка воды, пищи, лекарств) - это нарушение права на жизнь. Причем, опять же, речь не о том, что Украина обязана снабжать эту территорию: она обязана не препятствовать снабжению.

3. Водная блокада - вообще отдельный разговор. Курите статус трансграничных водотоков.

Еще раз. Все что находится на территории Украины это собственность Украины. И Украина вольна сама решать, как использовать находящееся на ее территории имущество, например каналы.

 

[SarK0Y]

Гы - вон у нас в России начальство ввело продуктовое эмбарго - так патриотическая радость по этому поводу и действияправительстваодобрямс, а как укры нам поставки еды блокируют - то "укры совсем обнаглели" - двойные стандарты , несправедливо это

1. Двойные стандарты были/есть/будут
2. Справедливости в Мире не существует, но наша Задача оказывать ей всяческое вспоможение (как выражался один Товарищ)
3. мои слова вовсе не двойные стандарты: заменить украинские продукты в Крыму не есть нечто сверхъестественное, зато жителям Украины из-за этих недоумков действительно станет хуже.

Это хитрый украинский ход для того, чтобы поддержать крымских продукто-производителей (крымских татар, которые являются антироссийской силой) российскими деньгами.

они наступили на лавосы сбу, а ЦЕ ЗРАДА + эти придурки более жадные, чем сбу

 

[Странник27]

Так хочет не "она" (Украина), а хунта, выражающая интересы США. Их лозунг - чем хуже, тем лучше, и во всем виновата Россия.

Мне вот интересно, кто отобрал у Украины Крым? США? А вот допустим у России отобрали бы Калининградскую область вы бы поддержали санкции против Германии в отместку?

 

[Странник27]

Это вы так ловко за весь украинский народ ответили? Типа как Джемилев с Чубаровым за всех крымских татар, которые по их мнению готовы поголодать в поддержку "единой Украины"?

Я ни за кого не отвечаю, но почему Украина в целом выбрала Порошенко на прямых выборах? Почему вся украинская армия лояльна Порошенко?

 

[SarK0Y]

Мне вот интересно, кто отобрал у Украины Крым? США? А вот допустим у России отобрали бы Калининградскую область вы бы поддержали санкции против Германии в отместку?

я чегой-то не в состояние постичь смысл Ваших претензий Крым по-определению не мог принадлежать Украине -- либо Штатам бы продали, либо Китаю. Россия обеспечивала для Украины ВСЁ: и целостность её границ, и насыщения бюджета. Но..

 

[Странник27]

Россия обеспечивала для Украины ВСЁ: и целостность её границ, и насыщения бюджета.

На примере Крыма хорошо видно как Россия обеспечило целостность Украины. Показательно, что кроме России никто у Украины территорию не отбирал. Ни Польша, ни Румыния, ни НАТО с США.

Крым по-определению не мог принадлежать Украине -- либо Штатам бы продали, либо Китаю.

За 20 с лишним лет никому не передали и никто не претендовал и вдруг по вашим словам взяли бы и передали.

 

[Странник27]

Дык вам это нравится, вы и займитесь.

Вот кому надо тот пусть и делает.