boyan написал(а):
Нет. Катастрофы Ту-104 достаточно равномерно распределились по всему периоду эксплуатации:экс майор написал(а):
С вами трудно спорить так как вы не из тех и не из тех. Я же как умный производственник знаю что именно в этом и есть правда жизни. И петь песни про то что им дали плохое ружо военные начинают только когда им бюджет режут. А до этого они всегда выступали по принципу , нам всего и таблеток от жадности. Отличнейший пример - Мистраль. Его наверное французский ВПК продавил. Так же как израильские БПЛА.Lavrenty написал(а):
Ну это вы зря! :-bad^Barbudos написал(а):
Но изначально то делали и ту и ту . И затратили же не 3 копейки оба. Далее не буду распространяться, т.к. тема не моя, думаю знатоки приведут аргументов и туда и туда.vlad2654 написал(а):
Хотите сказать у Туполева к тому времени не было репутации? Я работал с командиром Ту-16, он сказал , что это отличный был бомбер и очень жалел , что его сняли.Barbudos написал(а):
Вот что пишет по этому поводу уважаемый Вами Бен-Ицхак (он же Бриз, он же Вуду, он же...Barbudos написал(а):
)Бен-Ицхак написал(а):
И далее он сравниваетБен-Ицхак написал(а):
http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... e3fa8908b3Бен-Ицхак написал(а):
Сейчас 90% -человеческий фактор, к сожалению...."А судьи кто?".....Представители авиапрома - в любой стране. Увы....Zmops написал(а):
Не надо забывать, что Туполев со своей 104кой был в какой-то степени пионером.Barbudos написал(а):
Я как раз об этом и говорю. Разработка шла (конкурс). Но когда стал вопрос о принятии на вооружение - вступало помимо всего в действие, назовите его "правом сильного", "Правом приближенного", "Телефонным правом" - как угодно. И не всегда армии давали то, что нужно. Порой по принципу "бери, что дают". Не могу сказать, как часто это было в авиации, но увы в РТ такое случалось. Играло роль, что всегда был или "монополист" (как для БРПЛ) или кто-то, кто был "ближе к телу".boyan написал(а):
boyan написал(а):
boyan написал(а):
boyan написал(а):
boyan написал(а):
boyan написал(а):
Я отлично знаю, что начальные характеристики 3М и Ту-95 были примерно равны. Но у 3М был огромный потенциал модернизации, а Ту-95 - "каким ты был, таким ты и остался".ник69 написал(а):
Тут есть еще одна сторона. Когда люди принимающие решение не большие спецы, то разумеется они всегда примут сторону того, кто себя хорошо зарекомендовал. Значит оппонентам надо было выигрывать как советскому спорту т.е. "за явным преимуществом". К тому же даже очень хорошую идею легко угробить плохим исполнением. Т.е. должен быть талантливый, авторитетный управленец. Уж поверьте по опыту авиационных коопераций знаю. Пел бы Мясищев песни про срывы сроков поставки двигателей, плохую работу НИИ по разработке новых материалов, отсутствие на заводах станков и технологий обработки таких узлов и т.п.vlad2654 написал(а):
Мало того, даже на рейсы Центр-Новосибирск, Омск, Красноярск, куда Ил-18 спокойно долетал без посадки, обнуляя преимущество в скорости Ту-104, Туполев через Бугаева, своего кореша, заставлял ставить свой самолет. Эти рейсы были престижными и "резонансными" в СМИ. При этом, пасс/км обходился втрое дороже.Zmops написал(а):
а вы удивитесь, но умные производственники всегда работают вместе с тупыми военнымиLavrenty написал(а):
и даже всегда спрашивают их мнение , потому как акты приемки военные подписывают.вы иносми.ру не читаете? так буквально недавно статья с этой идеей была. а цены ломят и качество падает из-за того , что за эти годы с 91 по 99 у нас заводы поставщики комплектующих останавливались , люди уходили, и сейчас все эти издержки закладывают в себестоимость . Кто вам будет запускать линию по выпуску какого-нить генератора, если у него весь заказ будет штук 200-300.Lavrenty написал(а):
А цена билета осталась старой?Barbudos написал(а):
Здесь соглашусь. Но порой не только талантливый управленец, а "известный в верхах человек". Опять же пример из ракетно-космической отрасли. Имидж Королева позволял отодвигать на второй план других. Когда у Челомея стал работать сын Хрущева - Челомей стал в фаворе. И т.д., и т.п.boyan написал(а):
Не поверите, но у нас кое-где да. На "комбайне" на заводе "Коммунар". Что именно чертят - не уточнял, просто слышал.Реалист написал(а):А Вы думали, рисуют линеечкой по бумажке?
Попутал, грешен... нет мне прощения, спутал енкономистов с паяльниками [посыпает голову пеплом]Реалист написал(а):Радиоэлектроника летательных аппаратов (ФРЭЛА) --- всю жисть был 4-й факультет)
Реалист написал(а):
