БРЛС МИГ-31БМ обнаруживает цель с точкой ЭПР 1м2 (а не 5м2) на расстоянии 320км. Бомбардировщин он обнаружит на гораздо большем расстоянии. Соответственно и F-22 он сможет обнаружить на большем расстоянии, чем вы указали. И на нем (и не только на нем) то же есть активная ФАР. БРЛС Мига, если мне не изменяет память может одновременно сопровождать до 300 целей.
Истребитель-перехватчик МиГ-31.
- Автор темы Тимон
- Дата начала
- Можно ссылку?CVG написал(а):
- Она не просто изменяет! Она...
http://www.milparade.com/catalog/pdf/371.pdf
БРЛС "Жук-М", последний столбик:
Дальность обнаружения цели с ЭПР=5 кв метров - 120 км
Количество целей:
Обнаруженных ------------------------------------------ 10
Сопровождаемых ----------------------------------------2-4И т.д.
Может, хватит сказок?
МиГ-31
Военный лётчик 1 класса
- Сообщения
- 1.880
- Адрес
- Екатеринбург
Промелькнуло здесь, что аналог МиГа - F-14. Нам доводили в 80х , что рассматривался вариант МиГ-31 с изменяемой стреловидностью. Дорого. Не пошёл! В Архангельск после МиГ-31 рассматривался вариант дальнего перехватчика на базе .... Ту-144. Куча ракет на барабанах. Долбит над Северным полюсом всех. Идея, по моему мнению, правильная. Больше ничего об этом нигде и не от кого не слышал, многие летавшие на МиГе пояснить это не могут. Кстати, я против Ту-128 (сын Туполева). Идею дальнего перехватчика нужно было воплотить на базе Ту-22, а затем на базе Ту-22 "БЭКФАЙЕР". Сократили бы деньги, получили бы много другого преимущества.
Reflected sound
Активный участник
- Сообщения
- 1.752
- Адрес
- Казахстан
Где об этом говорится ?CVG написал(а):
Так как заявленные разработчиком данные несколько иные ( их уже приводили ) .
Нет , так как ЭПР в 20 кв.м. и есть бомбардировщик .
На каком , с Вашей точки зрения , и на чём основана цифра ?
НЕТУ . И ни на одном российском самолёте нет . Более того - её нет пока даже в виде опытного образца .
Память Вам не просто изменяет , она от Вас ушла , похоже .
8Б сопровождает на проходе до 10 целей . Для МиГ-31БМ заявляется 25 цели .
Ну это вы зря. Спорить не буду, но 300 целей БРЛС Мига сопровождать может. Добавлю лишь, что в учебных боях с F-15 и F-16 и наши Су-27 и Су-35 как и F-22 выигрывали в 100% случаях. Америкосы проигрывали главным образом из за отсутствия нашлемного прицельно-поискового комплекса.
Reflected sound
Активный участник
- Сообщения
- 1.752
- Адрес
- Казахстан
Что именно ?CVG написал(а):
Даже 300-400 целей , это параметры самолётов ДРЛО , а никак не истребителя . Цифра не просто ложна , она несуразна своей нелепостью .
Что не даёт никаких оснований для косвенного сравнения Су-27 и Рэптора .
- В БВБ, в собачьей свалке - очень может быть, в боях на средних дистанциях и в ДВБ - крайне сомнительно, в условиях массированного применения средств РЭБ - просто невероятно.CVG написал(а):
Во всяком случае, проводимые учения с участием МиГ-29, оказавшихся после объединения Германий в распоряжении НАТО, никаких феноменальных достоинств этого самолёта не выявили. выяснилось, в частности. что его БРЛС особенно плохо работает по целям на фоне земли...
- Это очередная байка, бесконечно цирулирующая на околоавиационных русскоязычных форумах, что во-первых, нашлёмный прицел изобрели в СССР, а во-вторых, что американцы (ну, тупые!) никак не удосужились внедрить такие замечательные штуковины у себя.
http://www.google.com/search?hl=ru&q=Jo ... %D0%BA&lr=
Впервые появились нашлёмные прицелы в американской морской авиации. И только потом - в СССР. Про развитие и совершенствование - "лапоть не звенит". По некоторым данным, лидером в области нашлёмных систем сегодня является Израиль:
http://www.google.com/search?q=Helmet+M ... rt=90&sa=N
Zmey Smirnoff
Активный участник
- Сообщения
- 376
40 машин уже передали... думаю штук 300 осилят. Долг 2.9 триллиона, чего нервничать?
- Я ведь ссылки давал: по итогам учений на Аляске F-22 против самолётов 4-го поколения - счёт 1:120. Пусть F-15Е стоит 75 миллионов долларов, а F-22, со всеми наворотами на НИОКР - 300 миллионов за штуку.CVG написал(а):
Но если, грубо говоря, он в 100 раз эффективнее, при том, что в 4 раза дороже, так по критерию стоимость/эффективность он в 25 раз лучше F-15E!
Неужели это непонятно?
Reflected sound
Активный участник
- Сообщения
- 1.752
- Адрес
- Казахстан
Не совсем верно . Либо БРЛС может выделить цель на фоне земли , либо нет . Существенного загрубления современных импульсно-доплеровских БРЛС при обзоре на фоне подстилающей местности нет .CVG написал(а):
- Дальность уменьшается у всех, раза в полтора на встречных курсах даже у лучших БРЛС. А с хвоста у не лучших - раза в четыре... И это всё-таки очень сильно зависит от возможностей конкретной РЛС и от характера подстилающей поверхности...Reflected sound написал(а):
МиГ-31
Военный лётчик 1 класса
- Сообщения
- 1.880
- Адрес
- Екатеринбург
Действительно. На фоне земли, моё мнение, МиГ-31 перехватывал хуже. Видит хуже. На Су-15ТМ и других типах пробовал антену опускать вниз для обнаружения-результат нулевой.
T34-85
Активный участник
- Сообщения
- 190
- Адрес
- Нижний Новгород.Сормово
Лучший сверхзвуковой перехватчик и т.ч.к.
МиГ-31
Военный лётчик 1 класса
- Сообщения
- 1.880
- Адрес
- Екатеринбург
Но в маневренном воздушном бою МиГ-31 проиграет вероятно Су-27 и МиГ-29. Хотя как в той шутке : кто победит боксёр или самбист ? Кратко : попробуй подойди.
- Весь вопрос в том, сумеет ли МиГ-31 в дуэльной ситуации "МиГ-31 против Су-27" расстрелять противника на дальней дистанции ракетами Р-33. Если сможет - тогда он выиграл. Если нет - тогда в ходе дальнейшего сближения шансы на победу резко возрастают уже у Су-27. А если и на средних дистанциях МиГ-31 не удастся справится с противником, то у него останется единственный выход - удирать, если успеет.МиГ-31 написал(а):
Aналогично, если на месте Су-27 будет F-15, -16, -18 в реальном, а не в учебном бою.
Против Рафаля или Еврофайтера у него тоже мало шансов - у них ЭПР с носа дают 0.1 м2.
Если же противником будет F-22 или F-35, то они просто расстреляют Миг-31.
Дабы лишний раз не спорить предлагаю тебе давать ссылки на источники инфы. Наверно именно они тебя подводят.CVG написал(а):
Например Миг-31 Су-35 Су-27 не проводили ни одного воздушного боя с F-22 (как говорит один политик - ОДНОЗНАЧНО). Нет в копилке Су-35 и МиГ-31 побед и над другими амерскими самолями. Это не так? ССЫЛКУ ПЛИЗ
С таким подходом по указанию источника ты получишь неоценимую помощь разобраться где тебя дурят и какием источникам один путь - в мусорную карзину.
Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
Может прикинишь вариант когда применяются тактические группы.Breeze написал(а):- Весь вопрос в том, сумеет ли МиГ-31 в дуэльной ситуации "МиГ-31 против Су-27" расстрелять противника на дальней дистанции ракетами Р-33. Если сможет - тогда он выиграл. Если нет - тогда в ходе дальнейшего сближения шансы на победу резко возрастают уже у Су-27. А если и на средних дистанциях МиГ-31 не удастся справится с противником, то у него останется единственный выход - удирать, если успеет.МиГ-31 написал(а):
Aналогично, если на месте Су-27 будет F-15, -16, -18 в реальном, а не в учебном бою.
Против Рафаля или Еврофайтера у него тоже мало шансов - у них ЭПР с носа дают 0.1 м2.
Если же противником будет F-22 или F-35, то они просто расстреляют Миг-31.
- Тактические группы применяются, но они применяются обеими сторонами. И они состоят из элементов, простейшим из которых является даже не пара, а одиночный самолёт. Вот мы и рассматриваем самый элементарный уровень - дуэль двух одиночных самолётов, без внешнего наведения, без внешнего обеспечения и какой-либо поддержки внешними средствами РТР и РЭБ.Redav написал(а):Может прикинишь вариант когда применяются тактические группы.
До выяснения отношений на этом уровне нет смысла переходить на уровень более высокий.