Ты утопил мой авианосец!

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
marinel написал(а):
Не думаю, что о таких вещах должны вам докладывать или прессе.
Про другие "кукарекают" с утра до вечера.
marinel написал(а):
Плохо думаете, а точнее гадаете на кофейной гуще.
Ну где уж нам "сивым" понять, что одного спутника мало, а посмотреть сколько было в предидущих вообще "запредел мечтаний". :grin:
marinel написал(а):
Старая сказка про то, что у нас все г..но, а там все крут
Вы я гляжу "не читаете советских газет " и правильно делаете, а то аппетит может пропасть. :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Kaa написал(а):
С какого перепугу прозевали? Какую блин атаку? Самолеты снизились и прошли над авианосцем. Никто так не атакует. Пускают ПКР на максимальной дальности, боевой разворот и удочки сматывают, пока не догнали. Только полный ИДИОТ будет лететь на боевой ордер американской АУГ в надежде пролететь на палубой и сбросить пару ФАБ-500 :grin: Вы книжек про камикандзе не начитались?
Речь как раз о том, что даже не будучи вооруженными ПКР СУ-24 успешно атаковали авианосец. Разумеется были бы ПКР, Китти Хоук стал бы замечательным дайверским местом.
Вы никак не хотите поверить в то, что там то же люди и умеют ошибаться. И в данном случае ошибка могла дорого обойтись.
Например как англичанам разговор через спутник во время фолклендской войны. Не нужно считать авианосец неуничтожаемым, нужно искать бреши, недоработки, слабые стороны их техники, ЧТО И БЫЛО С УСПЕХОМ ПРОДЕМОНСТРИРОВАНО.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

КС написал(а):
Про другие "кукарекают" с утра до вечера
Кукарекают в США, а у нас говорят, то о чем можно. Может приведете ссылку где официально заявлено, что спутник серии Космос ...., является тем-то и тем-то.
Никогда ничего не говорили.

КС написал(а):
Ну где уж нам "сивым" понять, что одного спутника мало, а посмотреть сколько было в предидущих вообще "запредел мечтаний". :grin:
А кто-то писал что одного достаточно, сказано было, что программа выполняется. В каком она сейчас состоянии можно только догадываться.
Вот как только в очередной раз выдерут ПВО какого-нибудь Дж.Буша, можно будет с уверенностью сказать, что спутники работают. :grin: :flag:
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Одессит написал(а):
Kaa написал(а):
задумываясь. Вообще, за долгое время противостояние выработан определенный кодекс поведения между нашими и американцами. В данном случае наши обнаглели и откровенно хамили.
Вот вам пример, как соблюдается вами придуманный "кодекс поведения" :) с другой стороны и как себя чувствуют на палубе корабля :-(
Придуман не мной, мне про него моряки североморский рассказывали. Кодекс, согласен, сказано громко, скажем так, негласное соглашение.

Одессит написал(а):
Тип корабля, надеюсь, сможете определить
С вероятностью 98% авианесущий крейсер проекта 1143 Киев.

p.s. Какое отношение американцы имеют к данной фотографии? Вертолет на фото не похож на палубные американские вертолеты.
Скорее на морской вариант британского AW Lynx. http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... tland_Lynx
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
marinel написал(а):
Кукарекают в США, а у нас говорят, то о чем можно. Может приведете ссылку где официально заявлено, что спутник серии Космос ...., является тем-то и тем-то.
Никогда ничего не говорили.
Я немного про другое:
-Искаднер,
-Глонас,
-Т-50,
-6 авианосцев,
-Булава.
Продолжить?
Или про это не "кукарекают"? :grin:
Я на 99% уверен, что если бы "Лиана" была реально в рабочем состоянии уже бы на каждом углу (в каждом издании) кричали "о не имеющей аналогов в мире".
marinel написал(а):
Вот как только в очередной раз выдерут ПВО какого-нибудь Дж.Буша, можно будет с уверенностью сказать, что спутники работают.
Сейчас его ПВО можно выдрать очень легко. :p
А когда его введут в строй может у нас и самолётов МА не останется в рабочем состоянии.
Хотя пару штук на всю страну пожалуй останется.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
КС написал(а):
А когда его введут в строй может у нас и самолётов МА не останется в рабочем состоянии.
Хотя пару штук на всю страну пожалуй останется.
Ох заблуждаетесь :-D А самолеты то остались.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B5%D1%86)
Заложен 6 сентября 2003 года, спущен на воду 9 октября 2006 года, включен в состав флота 10 января 2009 года.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

КС написал(а):
Я немного про другое:
Я на 99% уверен, что если бы "Лиана" была реально в рабочем состоянии уже бы на каждом углу (в каждом издании) кричали "о не имеющей аналогов в мире
Я думаю, что дело в принадлежности того или иного вооружения определенному ведомству, ЕМНИП Лиана принадлежала ГРУ - они комментариев не дают.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
marinel написал(а):
Я думаю, что дело в принадлежности того или иного вооружения определенному ведомству, ЕМНИП Лиана принадлежала ГРУ - они комментариев не дают.
Дай Бог, чтобы так было на самом деле.
И чтобы ГРУ сохранило "девственность" в реалиях современности.
Хотя лет 8 назад бухал я с одним представителем данного ведомства.
Ох и дом он себе построил я Вам скажу.
Хотя может он просто врал "что оттуда".
ХЗ короче.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
КС написал(а):
marinel написал(а):
Кукарекают в США, а у нас говорят, то о чем можно. Может приведете ссылку где официально заявлено, что спутник серии Космос ...., является тем-то и тем-то.
Никогда ничего не говорили.
Я немного про другое:
-Искаднер,
-Глонас,
-Т-50,
-6 авианосцев,
-Булава.
Продолжить?
Или про это не "кукарекают"? :grin:
Правды ради GLONASS с весны работает на полную загрузку (если так корректно сказать) и два спутника имеет в резерве. Полное покрытие шарика.

Лично настраивал систему в районе Калиниграде, прибор стабильно видит 4-6 ИСЗ ГЛОНАСС и 2-3 ИСЗ GPS. Т.е. избыточность у ГЛОНАССА на практике выше. Это очень неплохо.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
КС написал(а):
marinel написал(а):
Я думаю, что дело в принадлежности того или иного вооружения определенному ведомству, ЕМНИП Лиана принадлежала ГРУ - они комментариев не дают.
Дай Бог, чтобы так было на самом деле.
:OK-) +1.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Kaa написал(а):
Правды ради GLONASS с весны работает на полную загрузку (если так корректно сказать) и два спутника имеет в резерве. Полное покрытие шарика.
Я немного не об этом.
Сколько лет про "Глонас" "не кукарекают".
10 или больше?
А чипсеты нормальные только-только начинают выпускать или начнут в следующем году?
Вы сначала сделайте, а потом кричите.
А то "галимая" антиреклама.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Такие демонстрации тупы как пробки.
Плывёт АУГ по нейтральным водам. И тут вылетают на них 4 самолёта и тупо летят на них. Вы думаете США будет их сбивать?
Да как бы не так пролетят прямо над авианосцами и ничего им не будет без всяких хитростей и вообще.
В случае же военных действий будут по ним вестись огонь средствами ПВО и истребителей сопровождения. Сразу при засекании.

Сам случай выглядит архи глупо. Воспользовались дозаправкой авианосца чтобы покрасоваться над ним. Только вот ПВО системы всех кораблей сопровождения работали в штатном режиме и могли в любой момент превратить в окрошку только дай приказ.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
MRJING написал(а):
Сам случай выглядит архи глупо. Воспользовались дозаправкой авианосца чтобы покрасоваться над ним. Только вот ПВО системы всех кораблей сопровождения работали в штатном режиме и могли в любой момент превратить в окрошку только дай приказ.
Есть фильм "В осаде" со С.Сигалом.
Там сюжет, когда пилот F/A-18 получает приказ об облете линкора для осмотра. Видно, как ЗАК Вулкан-Фаланкс ведет самолет в автоматическом режиме и после получения команды разрезает истребитель на запчасти. Зона сплошного гарантированного поражения 1.5 км.
 

xscout

Активный участник
Сообщения
174
Адрес
Зеленоград
ОФФТОП

Есть мнение, что CIWS Вулкан-Фаланкс на самолет не наведется, и это лажа режиссера кина. Но возможно, мнение ошибочное

/ОФФТОП
 

Gres

Активный участник
Сообщения
546
Адрес
Владивосток
Одессит написал(а):
Kaa написал(а):
задумываясь. Вообще, за долгое время противостояние выработан определенный кодекс поведения между нашими и американцами. В данном случае наши обнаглели и откровенно хамили.
Вот вам пример, как соблюдается вами придуманный "кодекс поведения" :) с другой стороны и как себя чувствуют на палубе корабля :-( .
Ага, кодекс, говорите?
Слыхал я от бати, как их в конце 70-х - начале 80-х утюжили. Он на Камчатке служил, на "гидрографическом судне" гонял за авианосцем "Мидуэй" (радиопереговоры там слушали, частоты мерили, случалось - бумаги всякие из воды выуживали, за борт выброшенные).
Так их регулярно третировали-провоцировали:
То с вертушек порнографические журналы сбрасывали (журналы потом особист все собирал/изымал), то штурмовики на палубу пикировали... :)

Так что банальные пролеты над палубой - это все х*рня. :grin:
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Rob написал(а):
Мое ИМХО простое - АУГ, при всей ее защищенности, имеет один большой недостаток - ее хорошо видно
во как... и за что, спрашивается сотни Ту-16 - Ту-95 АУГи выслеживали, за что ордена давали? Экипажи гибли... За "хорошо видно" :OK-)
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
MRJING написал(а):
Такие демонстрации тупы как пробки.
Плывёт АУГ по нейтральным водам. И тут вылетают на них 4 самолёта и тупо летят на них. Вы думаете США будет их сбивать?
Да как бы не так пролетят прямо над авианосцами и ничего им не будет без всяких хитростей и вообще.
В случае же военных действий будут по ним вестись огонь средствами ПВО и истребителей сопровождения. Сразу при засекании.

Сам случай выглядит архи глупо. Воспользовались дозаправкой авианосца чтобы покрасоваться над ним. Только вот ПВО системы всех кораблей сопровождения работали в штатном режиме и могли в любой момент превратить в окрошку только дай приказ.
1. Это не круизный лайнер. Дежурство систем ПВО и пр. несется в боевом режиме постоянно. Зона прикрытия не один десяток километров. На авианосце дежурит звено в постоянной готовности к взлету на перехват.
2. В соответствии с международным морским правом военные корабли а особенно группы кораблей имеют вокруг себя определенную зону безопасности, куда имеют право недопускать корабли и самолеты других стран, вплоть до применения оружия.
Заход (пролет с определенных ракурсов) на военный корабль считается атакой на него, со всеми вытекающими последствиями.
3. При приближении к закрытой зоне чужого корабля или самолета подается сигнал с требованием отвернуть, и лишь потом может быть открыт огонь.
4. Раз ничего предпринято не было, значит и обнаружения не было. А за это не в одном флоте мира по головке не гладят...
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
4. Раз ничего предпринято не было, значит и обнаружения не было. А за это не в одном флоте мира по головке не гладят...
А где указано что ничего предпринято не было?
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
asktay написал(а):
во как... и за что, спрашивается сотни Ту-16 - Ту-95 АУГи выслеживали, за что ордена давали? Экипажи гибли... За "хорошо видно"
Это вы к чему написали?, я - про АУГ, а не про ордена и Ту-95...
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
MRJING написал(а):
А где указано что ничего предпринято не было?
Если бы было - то не пролетели бы. Дежурное звено не дало бы. А уж на маневрах - так это вообще провал. Они же этому и учатся...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
экс майор написал(а):
1. Это не круизный лайнер. Дежурство систем ПВО и пр. несется в боевом режиме постоянно. Зона прикрытия не один десяток километров. На авианосце дежурит звено в постоянной готовности к взлету на перехват
Вы хотите сказать, что дежурная смена поста слежения за воздушной обстановкой, прохлопали цели типа Ту-95 с ЭПР в десятки кв. метров? Это нонсенс, вам то это очевидно? Т.е. ни один пост, ни на крейсере, ни на эсминцах, ни на авианосце не засекли "скрытно приближающиеся" стратегические бомберы? :-D

экс майор написал(а):
2. В соответствии с международным морским правом военные корабли а особенно группы кораблей имеют вокруг себя определенную зону безопасности, куда имеют право недопускать корабли и самолеты других стран, вплоть до применения оружия.
Заход (пролет с определенных ракурсов) на военный корабль считается атакой на него, со всеми вытекающими последствиями.
3. При приближении к закрытой зоне чужого корабля или самолета подается сигнал с требованием отвернуть, и лишь потом может быть открыт огонь.
4. Раз ничего предпринято не было, значит и обнаружения не было. А за это не в одном флоте мира по головке не гладят...
Далеко не факт. Случай в Персидском заливе в 1988г с крейсером УРО Винсеннес напомнить? http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publi ... airbus.htm
Имея определенный багаж подобных инцидентов, командиры кораблей (соединений) всегда держат в мозгу чеку и предпочтут десять раз перестраховаться, чем отдать приказ на поражение и вылететь с должности (минимум) или развязать войну (максимум).

xscout написал(а):
ОФФТОП Есть мнение, что CIWS Вулкан-Фаланкс на самолет не наведется, и это лажа режиссера кина. Но возможно, мнение ошибочное
Есть факт, что CIWS Вулкан-Фаланкс в автоматическом режиме отслеживает цели, сопровождая ее стволом. У каждого ЗАК имеется индивидуальная РЛС наведения (своеобразные обтекатель радара наверху установки). Оператор принимает решение на открытие огня.

Читаем.

В конструкции и компоновке зенитных артиллерийских комплексов наблюдаются две основные тенденции.
В соответствии с первой ЗАК выполняется автономным и все его элементы (РЛС обнаружения, РЛС сопровождения и корректирования стрельбы, система управления и артустановка) монтируются на одном вращающемся основании (например, ЗАК <Вулкан-Фаланкс> и <Голкипер>). В автономном режиме ведутся самостоятельное обнаружение, сопровождение и классификация целей, оценка степени их угрозы, определение приоритетов и выявление цели, представляющей наибольшую угрозу. Затем целеуказание передается на РЛС сопровождения и управления огнем, производится наведение АУ и открывается огонь. Предусматривается также режим централизованного использования по целеуказанию от системы ПВО корабля. Преимуществом такого технического решения считается более высокая точность стрельбы в связи с отсутствием ошибок в согласовании систем координат между отдельными элементами комплекса. При приведении ЗАК в готовность нет необходимости задействовать корабельные средства обнаружения и систему управления огнем. Однако масса и габариты таких артиллерийских комплексов не позволяют устанавливать их на малых кораблях.

Полезно по обсуждаемой теме прочитать (ЗВО 1987 год) http://commi.narod.ru/txt/0000/xx05.htm

Как вы понимаете, с тех пор много воды утекло. Aegis модернизировался два раза, ЗУР SM-2 - 3 (!!!) раза (последняя модификация Block IV) и новая ракета SM-6 с дальней границей поражения в 400км. Ракеты SeeSparow модернизировали до ESSM (произведено более 1000 единиц), ракеты RAM уже имеет вторую модификацию

США. (2007 год). Фирма Рейтеон заключила с ВМС США контракт общей стоимостью 145,5 млн долл. на разработку и производство усовершенствованных ЗУР RAM Блок 2. Почти 105,5 млн долл. из этой суммы предназначены для модификации ЗУР, которая является одной из лучших систем самообороны кораблей ВМС. По заявлению разработчиков, в ходе 150 испытательных пусков ракета показала эффективность поражения целей 95%. Благодаря установке нового двигателя с двухступенчатой тягой и независимой четырехрулевой системе управления ЗУР RAM Блок 2 будет обладать улучшенными характеристиками по сравнению с ракетами Блок 1. Усовершенствованный двигатель позволит увеличить дальность действия ракеты и обеспечит ей большую маневренность
 
Сверху