Театр действий Европа.

Тема в разделе "Холодная война", создана пользователем petrovich perviy, 20 июн 2011.

  1. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.194
    Симпатии:
    2.426
    Адрес:
    Иваново
    X2X
    Ну у меня сомнений нету.
    А вот у других форумчан есть.
     
  2. CLS-77

    CLS-77 Новый участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    МОСКВА
    А говорите что вы не марксист...
    "Фашизм" в нынешнем мире это что ?
     
  3. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Имеете ввиду меня? Отнюдь. Я тоже считаю, что СССР рухнул сам. И обьяснил почему. И обьяснил, почему не считаю это нашим проигрышем, проигрышем нашей картины мира. Это проигрыш госсистемы под названием СССР - из за личного пристрастия отдельных членов элиты.
    Наш проигрыш будет тогда, когда мы откажемся от своей картины мира и примем их правила - вот это будет наш проигрыш.
    Но и в этом случае идеология не проиграет - проиграем мы.
    Ну в самом деле - в США, в Европе уже говорят в полный голос о классовой борьбе, о классовых интересах. О том что каждый гражданин должен думать о большем, чем сытость и эгоистическое благополучие. Они уже говорят на языке нашей идеологии, они уже приняли её! И отказываться от нее в такой ситуации будет верхом безумия. Она уже почти победила, блин, а мы как лохи будем смотреть в рот западным сказкам?!

    Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

    Ну в широком смысле - да. Просто "марксист" в узком смысле - это совсем не про меня. Я уже обьяснял, считаю что Маркс сильно однобоко подходит к вопросу.
    Если считать, что человек верящий в возможность обьективного описания мира, выявления общих законов и сознательных действий по устройству общества исходя из этих законов - марксист, то да, я марксист.
    Чтобы не влезать в дебри - идеология "золотого миллиарда". "Мы все такие успешные и умные - а они все такие глупые и костные. И потому мы должны не подтягивать их до своего уровня, потому как бесполезно - а управлять ими".
    Но все это выльется в классический нацизм. Потому как только через органическое превосходство одних над другими возможно обосновать ,почему "мы" - "умные", а "они" - "глупые". И почему это предопределено так, что никак нельзя "их" подтянут в своем развитии к "нам". Короче, почему такая система справедлива.
     
  4. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    13.194
    Симпатии:
    2.426
    Адрес:
    Иваново
    Теодоре
    Ну на западе много говорят и об обратном. Что заигрались в социализм, выгнать всех иммигрантов, отставить всякую фигню про равенство и терпимость и тд.
    А так ,система воспитала такую элиту, и их картина мира совершенно не прельщала и народ пошёл за ними.
    Или может расскажите сколько людей выбежало подерживать ГКЧП?
     
  5. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Система ничего под конец не воспитывала, только повторяла лозунги 30х годов не способная придумать ничего нового.
     
  6. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Фашизм на марше. Это не к тому что я за эмигрантов - но видимо их для того и запускали.
    Сейчас будут обосновывать, почему они не способны к ассимиляции.
    ГКЧП - это спектакль. Все решалось в 93 году. Поддерживали многие, кто тогда уже все понимал.
    Но тогда люди были слишком наивны, не имели опыта против политтехнологий. Ну так это тоже обман - не проигрыш.
    Но, сколько проголосовало за сохранение СССР? Да, он был уже мертв, но все же - сколько?
     
  7. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Ув. Теодоре а вы не думаете что к 1993 году народ понял как раз разницу в уровне жизни между СССР и РФ?
     
  8. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Я слишком молод, чтобы знать наверняка.
    Думаю, что понял, но не имел программы действий. Плюс, купили на подмене понятий, запудрили мозги политтехнологиями - тогда еще не было против этого иммунитета. Старая идеология была "отравлена" долбежкой пустых лозунгов. Её надо было "чинить", развивать - а это за два года не делается.
    Короче, понял - но сделать ничего не мог и не хотел. В 96 уже хотел(Зю ведь де-факто выиграл выборы) - и уже не мог.
     
  9. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Ну советской идеологии большинство уже не верило, а поймали нас на ярких картинах западного рая где у каждого свой дом и машина, советский же агитпроп к тому времени не мог уже ничего
     
  10. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    Если Вы подразумеваете под словом «народ» широкие слои населения, а не кучку «счастливчиков», то разницу он почувствовал в 94-м – 95-м( за Москву и Питер не говорю, там другая жизнь, не такая как в России). Беда в том, что изменения и смены фармаций в стране делаются столицей. А ей, столице, тогда жилось весьма неплохо, и менять она ничего не хотела. Да и сейчас не хочет, если честно( чем угодно можно поклясться, что Москва, в большинстве своём, проголосует за ядро и сладкую парочку), и пока она не захочет перемен – никаких изменений в стране не будет. Революции делают столицы стран, а не провинции стран. Се ля ви.
     
  11. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Не всегда, но поспорить трудно
     
  12. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    1.На советскую идеологию 80-х годов, лично я чихать хотел. А вот СССР, как государство – жалко было. Но уже невозможно простым людям было дать реверсом задний ход, как и бесполезно было кричать : «мама, запихай меня обратно!»
    2. Да поймали нас просто, примитивно, как лохов-детсадовцев. Развели по полной.
     
  13. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Так государство и вырастает с правящей идеологии
     
  14. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    Согласен, есть и исключения. Но , к сожалению, Россия, Украина и Белоруссия в эти исключения не входят. У нас работает железное провело : пока держишь в руках( в кулаке) Столицу – держишь и страну. Утерял контроль над столицей – потерял страну.
     
  15. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Просто пока есть богатая столица, у граждан есть надежда улучшить свое положение сменой места жительства
     
  16. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    Если об СССР конца 80-х, то от былой идеологии осталась одна карикатура(постарались старые пердуны партийные).
    Если о РФ начала 90-х то идеология была проста : Обогащайтесь любым способом( мораль и честность – гнилой пережиток коммунизма), трахайтесь, пейте, гуляйте, говорите что хотите( только не мешайте новой элите обогащаться за счёт вашей страны) – потому как отныне свобода. Вот идеология 90-х из которой выросло уродливое нечто с гордым названием «РОССИЯ».
     
  17. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Так потому и поверили в западные сказки, в 40е или 50е вряд ли бы их лозунги подействовали
     
  18. X2X

    X2X Активный участник

    Регистрация:
    20.12.08
    Сообщения:
    5.658
    Симпатии:
    264
    Адрес:
    Россия. Северо-Запад.
    Систему прописки может и отменили официально( не знаю, не слышал), но по факту на действует. Так что, на счёт надежды….
     
  19. дончанин

    дончанин Активный участник

    Регистрация:
    12.08.10
    Сообщения:
    9.625
    Симпатии:
    518
    Адрес:
    Донецк, ДНР
    Могу судить больше по Украине - есть, не думаю что в России это сложнее чем выехать за границу
     
  20. Врач

    Врач Активный участник

    Регистрация:
    08.08.08
    Сообщения:
    1.558
    Симпатии:
    181
    Адрес:
    Россия, Москва
    Вот здесь вы, Теодоре, ошибаетесь. Не могли фигуры типа Руцкого и Хасбулатова быть благом. Может быть они были меньшим злом чем то, что было у власти, но не более.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей