Признаки устаревания стрелкового оружия.
- Автор темы anderman
- Дата начала
Да-да, именно "о принятии на вооружение образцов сделанных по традиционной схеме с газоотводом":OK-) Если бы я писал "о пробе пера" - то вспомнил бы англичан с их FH, а если бы "о принятии на вооружение образцов сделанных НЕ по традиционной схеме с газоотводом" - то обязательно бы упомянул датчан, принявших на вооружение свою самозарядку Мадсена задолго до появления винтовки Мондрагона.Artemus написал(а):
По сути темы маленькое ИМХО
Признаки устаревания:
1. (и главный) изменились требования к оружию, которые старое не выполняет (например оружие не позволяет с заданной дистанции пробивать перспективные бронежилеты, изменилась типичная дистанция боя и пр.) Пример такого - устаревание (ИМХО) патрона 9х18ПМ и соответственно оружия под него.
2. Появились новые типы оружия (бластеры, аннигиляторы и пр)
3. появились образцы оружия, выполняющие заданные функции не хуже прежнего, но обладающие доп. возможностями при той же цене, либо не имеющие ничего дополнительного, но по значительно более низкой цене.
ИМХО это главное. Поскольку такие модернизации как рукоятка и пр "косметика" - это не причина признания оружия "устаревшим".
PS Причем масштабы новых качеств должны быть такими, которые оправдывают перевооружение. Особенно это касается боеприпасов.
Признаки устаревания:
1. (и главный) изменились требования к оружию, которые старое не выполняет (например оружие не позволяет с заданной дистанции пробивать перспективные бронежилеты, изменилась типичная дистанция боя и пр.) Пример такого - устаревание (ИМХО) патрона 9х18ПМ и соответственно оружия под него.
2. Появились новые типы оружия (бластеры, аннигиляторы и пр)
3. появились образцы оружия, выполняющие заданные функции не хуже прежнего, но обладающие доп. возможностями при той же цене, либо не имеющие ничего дополнительного, но по значительно более низкой цене.
ИМХО это главное. Поскольку такие модернизации как рукоятка и пр "косметика" - это не причина признания оружия "устаревшим".
PS Причем масштабы новых качеств должны быть такими, которые оправдывают перевооружение. Особенно это касается боеприпасов.
Специально для танкистов, которые так и не узрели и не осознали возможность установки регулируемого приклада на булл-пап, вернулся дабы ткнуть фэйсом об тэйбл на котором лежит вот это-
http://weaponland.ru/news/vintovka_vhs_2_gotova_k_surovym_francuzskim_ispytanijam/2015-02-25-2243
И еще, про полную моральную устарелость АК-74М и весный вопрос какого ... нельзя было сделать подобное http://weaponland.ru/news/kalashnik...variant_modernizacii_avtomata/2015-02-22-2237 при создании "наилучшайшего" АК-74М?! Что там невозможного в начале 90?
http://weaponland.ru/news/vintovka_vhs_2_gotova_k_surovym_francuzskim_ispytanijam/2015-02-25-2243
И еще, про полную моральную устарелость АК-74М и весный вопрос какого ... нельзя было сделать подобное http://weaponland.ru/news/kalashnik...variant_modernizacii_avtomata/2015-02-22-2237 при создании "наилучшайшего" АК-74М?! Что там невозможного в начале 90?
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 16.746
- Адрес
- Россия
и какие свистелки можно было нацепить на эти перделки в начале 90-х?
А...э... Поясните, пожалуйста. То есть, по-Вашему, как только на "устаревший" АК навесили планки и регулируемый приклад - он перестал быть устаревшим?
либо вы плохо знаете партизана,либо его троллите.просто его всегда оскорбляет отношение к оружию как к "современному" ежели оно не отпикатинено по самые помидоры.и дОбалды что и приклад у АК-74м был складной и что прицел на него можно поставить ЛЮБОЙ,и подствольник штатный ставится и ВСЁ это О УЖАС не как у ВСЕХ на пикатиньках а штатно и само по себе
Уважаемый Лось. Если Вы обратитесь к 1 странице этой темы и чуть далее, то Вам должно стать понятно, что Именно я имею ввиду. Да должен сразу заметить, что все пункты, подтверждающие факт моральное устарвевания АК-74М, привести атк и не смог. В силу целенаправленного засирания и передергивания моих высказываний.
Ну, начать с того, что в начале 90-х народ массово автоматы не обвешивал.
Во-вторых, как тебе уже неоднократно говорили: разрабы сделали то, что хотел заказчик. Не более и не менее.
А в-третьих: можешь поискать регулируемый приклад и планки пиккатини например на М16А3, которая появилась в 1992 году.
Ну где-то именно так оно и должно происходить в его представлении.
Пашенька! Ты так и не смог ДОКАЗАТЬ свои утверждения.
То тебе показалась устаревшей форма и расположение предохранителя. Кстати, по поводу предохранителя: ты не пробовал проделать красивые и чрезвычайно тактические движения с оружием лёжа в окопе?
Так, про предохранитель упомянул, идём дальше.
Ты так и не смог объяснить, почему оптика, установленная на АК -- это устаревание, а точно такая же оптика на оружии, появившимся спустя 40 лет -- это жуткая инновация.
Ты не смог объяснить почему подствольник на АК -- это устаревшая конструкция, а подствольник на оружии, появившимся спустя 40 лет -- инновационно и технологично.
О чём ещё ты пытался рассуждать? О влиянии пыли, осевшей на стенки ствольной коробки и на поверхность затворной рамы, на кучность стрельбы?
Ты можешь попытаться проделать всё это ещё раз.
Последнее редактирование:
Зато народ делал десятки модификации одного и того же.
Если этот заказчик каждый вечер облизывает висящий на стеночке и марает тапки от этого то да. А так думать надо было.
"М4А1 — разработанный в 1994 году[8] вариант, отличающийся возможностью стрельбы непрерывными очередями подобно М16А3" https://ru.wikipedia.org/wiki/M4_(автомат)
это сугубо ваше мнение, тем не менее не соответствующее действительности.
Разве троли слышат аргументы?
Конкретнее пожалуйста. В чем именно вопрос?
ссылку со стенограммой в студию.
Очередной раз вырвал из контекста и переиначил. Привычка?
Если от тролллинга излечились то можно попробовать. Если нет, то...
Последнее редактирование модератором:
Собственно - и что? Поставить регулируемый приклад на АК - это не проблема. Так же, как опикатинить цевьё. Тогда как невозможность сложить приклад на М-ке - определённое неудобство, а расположение рукояти затвора - вообще за гранью добра и зла, она там лишь потому, что более никуда впихнуть не получилось.
"Собственно - и что?" меня попросили "А в-третьих: можешь поискать регулируемый приклад и планки пиккатини например на М16А3, которая появилась в 1992 году." Я поискал, нашел, и выложил. Все по Правилам.
И кстати Главное то не заметили, или не хотели заметить...
"Специально для танкистов, которые так и не узрели и не осознали возможность установки регулируемого приклада на булл-пап, вернулся дабы ткнуть фэйсом об тэйбл на котором лежит вот это-
http://weaponland.ru/news/vintovka_vhs_2_gotova_k_surovym_francuzskim_ispytanijam/2015-02-25-2243 "
И кстати Главное то не заметили, или не хотели заметить...
"Специально для танкистов, которые так и не узрели и не осознали возможность установки регулируемого приклада на булл-пап, вернулся дабы ткнуть фэйсом об тэйбл на котором лежит вот это-
http://weaponland.ru/news/vintovka_vhs_2_gotova_k_surovym_francuzskim_ispytanijam/2015-02-25-2243 "
И?
обратно спрошу: чего сказать-то хотел?
Ты опять что-то процитировал и сам не понял смысла процитированного.
Американцы приняли на вооружение то, что им было нужно. Часть вооружили карабином, у которого приклад мог укорачиваться в пределах 10 см, другую часть вооружили полноразмерной винтовкой с нерегулируемым прикладом и без признаков пиккатинизации.
Думай. Вопрос я задал.
Тему перечитай. Я что, должен все твои невнятные причитания сюда тащить?
Если ты готов говорить с аргументами в руках и думать при этом -- то можно и поговорить.
Ну, если совсем занудствовать, то вместо М16А3 ты выложил совершенно другое оружие. если уж цитировать, то стоит цитировать и всё остальное, верно?
ВИКИ.
То есть, М4 -- оружие для отдельных категорий военнослужащих. Своего рода аналог нашего АКСУ.
И если уж мы заговорили про М4А1, то можешь поискать массовую пиккатинизацию вот тут:
Одну я тебе подскажу: на неё крепится рукоятка для переноски.
дешевле было придумать что то более универсальное, как предшествующее модульному.
чтоб сразу думали над универсальностью. Но раз время прошло и его не вернешь, щас надо думать лучше.
и как можно понять вот это?-
Опять спрошу. О чем вообще речь?
"Т
Могу только по соболезновать ) ибо правила обзывают аргументировать свои высказывания.
И когда я их не приводил? Троллить меньше надо и внимательнее читать.
С таким же успехом я мог попросить найти оптический прицел на торпеде )
Если ж быть более корректным, то это аналог АКМС. А этих отдельных категорий численность весьма не малая. А еще если учесть,что М-4 по сути вытеснила М-16 как более совершенна ВЕЗДЕ, то получается... А тут я вернусь к сути вопроса. Просил показать складывающийся приклад на автомате начала 90х? Я показал, к тому же телескопический. Пожалуйста.
Цевье меняется полностью с креплениями для планок Пикатини. Вариантов оной множество. А также приклад меняется на телескопический, который задвигается до ручки. А еще меняется верхний рессивер и получается вполне рабочая автоматика, как у СВД. А еще ставится подстволка, дробовик, Бета-С, ПБС, надеваются и стреляются винтовочные гранаты. Последнее обстоятельство вообще позволяет ликвидировать с вооружения одноразовые РПГ размерности с "Муху", а заодно минусовать вес тубусов, ремней и пр. Граната и все. Что еще рассказать? Или азбуку матчасти прислать? )
Последнее редактирование модератором: