Какие образцы техники можно было бы закупить за рубежом?

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем DonkeyHot, 16 апр 2009.

  1. SHITZ

    SHITZ Новый участник

    Регистрация:
    04.06.08
    Сообщения:
    3.211
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    МОСКВА
    Только умолчал , что дело было не в МО и не в армии вообще , а таки в Кремле . Так что эти его слова - для быдла :?
     
  2. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Возьму хотя бы свою сферу, то что перед носом у соратников проходило.
    Касательно средств ЗАС и около того.
    ФАПСИ для обеспечивания безопасности связи озадачилось обновлением парка аппаратуры среднего звена. Визуально - обычный телефонный аппарат со встроенным цифровым скремблером.
    Было представлено 2 образца. Один сконструирован нашими спецами, стоимость его была помниться около 3000$. Криптостойкость образца за счет уникальной методики кодирования была на ПОРЯДОК выше конкурента. Надежность и наработка на отказ - многократно превышает заявленые в требованиях параметры. Изготовитель был готов в минимальные сроки собрать требуемое кол-во изделий.
    Второй образец - серийный аппарат Мотороллы, стоимость 50.000$. По всем показателям - машинка уступала.

    И тем не менее - закуплена Моторолла. Потому что чиновнику на столе важна не секретность связи, а дизайн трубки и шильдик известного бренда. И списать денег под Мотороллу можно на один нолик больше.

    Так что дай нам волю на закупку закордонного вооружения, понатащат чего попадя, а большинство попилят. А на обороноспособности это никак не скажется позитивно.
     
  3. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.820
    Симпатии:
    4.117
    Адрес:
    МОСКВА
    Я об этом и говорю.У этих людей нет СВОЕЙ страны.И за деньги они ГОТОВЫ работать ПРОТИВ страны,где остались их родители.ИМХО.
     
  4. Baks

    Baks Новый участник

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    МОСКВА
    Покупать надо,как в союзе покупали через третьи страны а потом копировали и улучшали под советские требования,просто,массово,надёжно.Как китай ваще опух,сушку сделал и не чё. А у нас ряд направлений галяк полный,тепловизор на уровне западных образцов зделать не можем,но зато французкие покупаем,может чё и слижем.
     
  5. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    А вот это ДРУГОЙ РАЗГОВОР. Совсем. Потому уже к качеству техники отношения НЕ ИМЕЕТ. А имеет отношение к к сфере государственного управления. И к сформированной в России криминально-коррупционной системе власти. Вот и получается, что как ни крути приходит на исходную позицию - пока ворье, казнокрадов и прочую кремлевскую банду в меридиан не приведем - ни хрена не получится. Хоть чужое закупай, хоть свое создавай - все разворуется и пойдет прахом.
     
  6. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слизать чтобы-надо иметь соответствующую технологию. А концепции и сами умеем разрабатывать....
    Я как-то уже писал, про то, как с атомно-водородным стандартом частоты НР по полигонам мотался...Все наши наиболее значимые пуски проходили с участием его. расскажу, как его получал, один из 4-х, благодаря которым вся советская космонавтика работала.
    Поехал в Москву, по адресу. Со справкой о допуске, доверенностью на получение, командировочным. Приезжаю по адресу. Средняя школа, типовое здание. Но написано "учебно-методический центр Министерства Просвещения ". Звоню. Открывает мужик в синем халате, какие технички в школах носят. Я в непонятках. Ни слова не говорю, даю документы. Меня проводят вовнутрь, в кабинет. Там сиротская совковая мебель, шкафы с занавесочками, тоже синими. Сидит еще один хмырь в халате, а из-под халата видна военная форма. Погоны не видно, но форма солидного качества.
    Вручили мне коробку фанерную, абсолютно совдеповского вида, с надписью "осторожно, стекло". Вывели. Я поплелся на "Стрелу"...
    Потом узнал -через Индию добывали. А что делать, если наш "Агат" давал 10^-12c (часовая нестабильность), и грелся 4 часа, и весил 60 кг, имел более 20 органов управления и инструкцию на 100 страниц. А НР давал 5* 10^-14 и весил 10 кг, и имел кнопку ВКЛ.
    Для Глонасса тогда требовалась точность 1пс (10^-12c), а для контроля, естесственно, надо на порядок точнее. НР давал полтора порядка.
    Потом завод "Россия" сделал стандарт 10^-14, но в трех шкафах.
    Это 1982г. Повторить этот НР-ский стандарт, кажется так и не смогли.
     
  7. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Или не захотели? Может он "заряженный попался". Да и воспроизводить всё никаких сил не хватит. Вот оборудование прикупить современное для производства СВОЕГО, дело благое.
     
  8. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Так с этим утверждением никто и не спорит.
    Вооружение, разработки - есть. И не нужно что то закупать, можно вполне обойтись своими силами.
    Но в свете того как этот процесс работает - особой разницы в системе пополнения номенклатуры для ВС нет, что так что этак - попил.
    "Наш" попил государсву обходится конечно дешевле в силу меньшей стоимости образцов, но сути это не меняет.
     
  9. Кирилл СПб

    Кирилл СПб Новый участник

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.555
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Вас седина уже появилась, а мыслите как...
     
  10. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    15.027
    Симпатии:
    21.368
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Есть похожие истории...
    Мы когда в Лавке втихаря вскрыли амерский блок ВЧ фильтров, мой конструктор сплюнул - "я такое лет 15 назад делал!". Но оно уже было куплено, правда, за амерские же деньги.
    Вот чиновничий фактор иногда перечеркивает все, особенно сейчас.
     
  11. zdobin

    zdobin Новый участник

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.878
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
    Не даром все разробки НИИ уходять за границу, не получая у нас развития и перехода на стадию производства. Некоторые еще и не пантентируются по месту изобретения. А мы потом удивляемся когда покупаем видя свое, созданое своими руками и умом но из-за бедности и отсуствия государственой поддержки проданой зарубеж.
    Не надо ничего покупать зарубежом. Надо только прекратить отток "мозгов", в идеале добится возврата тех кто уехал. Не допустить "уплития" преспективних разработок за океан, создать все условия для развития стратегических отраслей. Вот тогда они у нас будут покупать, а не мы уних.
     
  12. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Я тоже пример приведу.
    Сейчас западные компании GE, Autronica используют старые военные разработки (15 летней давности) и передовые технологии в продукции гражданского назначения. Т. е. там выжимают из технологий всё что можно, поэтому у них электроника так дёшево стоит, один раз придумал и 20 лет пользуешься. Наша продукция как космический корабль, однаразовая. Только военное применение, до простого человека ничего не доходит. Взять тот же Глонас. Кроме как у ВВ в руках ни у кого не видел ни одного комплекта ни за какие деньги. А GPS куда только не втраивают. Возьми наклепай чипов расшифровывающих гражданский сигнал с Глонас и продай корейцам пусть встраивают во всё что токо можно. Деньги помогут достроить. Наши нее секретно не дам, как собака на... Я считаю часть "секретных" технологий давно пора пустить в экономику, тем более что они уже давно ни для кого не секрет.
     
  13. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    15.027
    Симпатии:
    21.368
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Сильно удивишься, автор идеологии приемо-передающего тракта мобильников, с которыми весь мир сейчас ходит - гражданин Украины. Не помню, сказали ли ему хоть бы спасибо.
     
  14. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Можно уже спокойно купить в магазине). Номенклатура приемников конечно еще не очень большая.
    Есть носимые варианты, есть модули для установки в оборудование и транспортные средства.
    Многие выполнены в универсальном варианте позволяют работать с ГЛОНАСС и GPS.
     
  15. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Цена вид размеры вес, да и амерский чип лепить не зачем. Я имел ввиду продать чипы в корею или ещё куда нибудь, чтобы те собрали нормальные приемники, в кпк встраивали, наши пекутся о секретности а амеры косят деньги косой. Вы приемник у лабрадора ВВ видили, я думал он ей шею сломает.
     
  16. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    15.027
    Симпатии:
    21.368
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Готовые совмещенные ГЛОНАСС и GPS модули, в т.ч. носимые, лет 10 назад уже лепили, например, в Украине, Смела по-моему. И вполне достойные. Были б заказы, сделали б сколько хотели.
    Вот правильно сформировать коньюнктуру под ГЛОНАСС, чтоб этим выгодно было заниматься - забота государства. И не только в виде призывов.
     
  17. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Если хотят развить гражданский сектор ГЛОНАСС - это уже проблема не военных. Нужны обычные вменяемые компании для продвижения услуги на рынок, в т.ч. международный. Соответсвенно имея реальные конкурентые цены и набор оборудования.
    А торговать китайскими приемниками GPS для туристов в палатках в переходе конечно много легче.
     
  18. Lanteh

    Lanteh Активный участник

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    5.031
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Россия (Russia)
    Модуль GPS встаиваемый 900 р.
    Наш + GPS 7000р.
    Вот и вся коньюктура. Скоко будет стоить телефон с нашим модулем. Про размеры молчу более чем в 2 раза. Да и абсурд, боротся с конкурентом вставляя его модуль к себе в устройство.
    Продавать чипы без амерских, Если у нас такое дорогое производство, производить их за бугром, но чтоб чип наш не больше 30$ стоил. Амеры кстати производство своих давно в азию перенесли.
     
  19. zdobin

    zdobin Новый участник

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.878
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
    Я уже ничему не удивляюсь. Достаточно вспомнить бессмертное творение А. Паживанова "Тетрис". Ему даже спасибо не сказали, а несколько кампаний поднялись на етой игре. Не умеем ценить свое, готовые отдать деньги за чужое, которое отличается от нашего лучшей упаковкой и наклейками "лейбаками" извесных фирм.
     
  20. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    15.027
    Симпатии:
    21.368
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    Т.е., над этим надо именно работать, а не пилить финансирование...
    А вот переплюнуть китайцев в себестоимости бытовухи - уже утопия.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей