Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

[vlad2654]

Одними ударами ВВС Иран не завоюешь - либо надо наносить тактические ядерные удары, чтобы сломить полностью сопротивление, либо вводить войска.

Вообще первый и главный вопрос. Цель такой атаки. Если отодвинуть угрозу появления у Ирана ядерного оружия и ракет большой дальности, то такая задача может быть решена силами авиации. Уничтожить несколько заводов: радиохимический, химико-металлургический - и это затормозат появление ЯО на несколько лет. Точно так же удар по заводу ракетных двигателей отодвинет программу создания МБр достаточно надолго. Ну а там, как у Х. Насрединна: или ишак сдехнет, или султан умрет

 

[Kaa]

Что мы наблюдаем сейчас в Ираке лишь бледная тень того, с чем американцы столкнуться при вводе войск в Иран. Я уж не говорю про ответ иранцев по всему миру в виде нападений на американские структуры, вплоть до правительственных - так что кому-то мало не покажется...

Быстро американские морпехи забыли взрыв казарм в Ливане?
Атака на казармы морской пехоты в Бейруте остаётся наиболее смертоносным нападением на граждан США за пределами страны после окончания Второй мировой войны.
"Действительно, несмотря на сделанные французскими и американским политиками заявления, в феврале 1984 года США, Франция, Италия и Великобритания вывели свои войска из Ливана, в чём не последнюю роль сыграли атаки 23 октября. В организации терактов подозревали «Хезболлу» (в частности Имада Мугния) и стоящий за ней Иран, однако в 2001 году Каспар Уайнбергер, бывший в период ливанской операции министром обороны США, признал, что достоверной информации об организаторах атак нет до сих пор. Тем не менее, в 2003 году американский окружной судья Ройс Ламберт вынес решение по иску семей погибших военнослужащих, обвинив в подготовке акции Исламскую Республику Иран. В качестве доказательства фигурировало перехваченное Агентством национальной безопасности сообщение из штаба иранской разведки в Тегеране иранскому послу в Дамаске, в котором посла просили связаться с лидером ливанского шиитского движения «Амаль» для подготовки «эффектной акции» против морских пехотинцев США".

 

[ГЕРКОН32]

Сами средства ПВО сухопутных войск достаточно мобильны и они то как раз и могут быстро перемещаться. Я уж не говорю про другие способы имитации работы РЛС - югославский и иракский опыт, надеюсь, там тоже изучали.

Они то могут конечно....
Но в Югославии они скрывались по лесам и выползали когда мимо пролетал 1-2 самолета.
На прикрытии объектов стояли весьма неповоротливые стационарные установки, их тоже задействовали временами, что бы не светить.
Все зависит от задачи. Если брать сам по себе факт защиты югославами наземной инфраструктуры - то она не выполнена - уничтожено около 80% целей.
Если требовалось сохранить войсковую ПВО - то тут да, большая часть сил уцелела.

Иранцам важно что - сохранить свои ЗРК или ядерные объекты? Если первое, то они могут кататься и имеют немалые шансы на сохранность.
Если нужно прикрыть ядерный объет с определенных направлений, такой маневр будет попросту невозможен - радиус тех же ТОРОв и иже подобных не столь велик для монументальных смен дислокации.
Если большую часть времени ПВО будет кататься, о сохранности объета можно забыть.

Имитаторами РЛС можно позабавить ХАРМЫ, и то при грамотном использовании. Средства комплексной защиты от ПРР в Иран не поставлялись.

Одними ударами ВВС Иран не завоюешь - либо надо наносить тактические ядерные удары, чтобы сломить полностью сопротивление, либо вводить войска.
Что мы наблюдаем сейчас в Ираке лишь бледная тень того, с чем американцы столкнуться при вводе войск в Иран. Я уж не говорю про ответ иранцев по всему миру в виде нападений на американские структуры, вплоть до правительственных - так что кому-то мало не покажется...

Мы же не знаем есть ли в планах окупация.
Для полного уничтожения ядерного потенциала хватит воздушных ударов плюс десанты на объекты для минирования и подрыва. Это отбросит Иран по разработкам далеко назад.
Чистые бомбардировки такого эффекта могут не дать.

А по поводу иранской крутизны - это не чучела жечь на сходках, и не с трибуны орать Аллах акбар. Если думают, что их прикроет Аятолла своей бородой от любых проблем - это наивняк.
Поняно, что на востоке все любят попонтоваться перед противником, но думаю свои шансы они оценивают реально, и они очень невысокие.
Либо не оценивают, тогда сомнения в адекватности руководства страны. Случись что, никто в мире и пальцем не пошевелит, максимум кончится очередными нотами и резолюцией ООН после шапошного разбора.

 

[ccsr]

Иранцам важно что - сохранить свои ЗРК или ядерные объекты?

Они вступили в такую игру, что даже полное уничтожение ядерных объектов или средств ПВО их уже не остановит.
На кону лидерство в исламском мире, как непримеримых борцов за веру - а это для религиозного духовенства слишком высокая ставка.
У меня складывается впечатление, что иранские лидеры сами подталкивают США к бомбежке, чтобы потом развязать себе руки.

Поняно, что на востоке все любят попонтоваться перед противником, но думаю свои шансы они оценивают реально, и они очень невысокие.

Но не менее понятно и то, что тысяч десять фанатиков сделают все, что им укажут духовные лидеры. А уж что они придумают - мы у себя на Кавказе хорошо знаем.

Случись что, никто в мире и пальцем не пошевелит, максимум кончится очередными нотами и резолюцией ООН после шапошного разбора.

Но в мире никто и рыдать не будет, если на рейде Манхеттэна вдруг взлетит какой-нибудь корабль, у которого несколько десятков тонн взрывчатки будет спрятано от досмотра - всем давно пофигу, пошумят и перестанут...

 

[Triple H]

Но в мире никто и рыдать не будет, если на рейде Манхеттэна вдруг взлетит какой-нибудь корабль, у которого несколько десятков тонн взрывчатки будет спрятано от досмотра - всем давно пофигу, пошумят и перестанут...

Я уж не говорю про ответ иранцев по всему миру в виде нападений на американские структуры, вплоть до правительственных - так что кому-то мало не покажется...

Что же сейчас другие исламские фанатики этим не занимаются??? Поводов полным-полно! За Ирак и Афганистан например? Ответ прост: им это удается. А тут вдруг иранские супермены в чалмах это сделают? :grin:

 

[Lanteh]

Ахмадинежад: изолировать Иран невозможно
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад заявил, что Западу не удастся изолировать Тегеран в его действиях по ядерной программе.
Выступая по государственному телевидению, Ахмадинежад назвал возможную изоляцию "психологической войной", развязанной Западом.
"Иран – уникальное государство и никакая другая страна не сможет его изолировать", - заявил Ахмадинежад.
По словам Ахмадинежада, иранская ядерная программа не нуждается в обсуждении на переговорах с Западом.
Кроме того, лидер Ирана заявил, что Россия "сделала ошибку, поддержав анти-иранскую резолюцию МАГАТЭ".
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... tion.shtml
:think:

 

[StasV405]

А можно ли доверять такому источнику как БибиСи? Говорил ли он это?
http://www.iran.ru/rus/news_iran.php?ac ... s_id=60474
А вот видимо разъяснения по этому вопросу! Что бы не нагнетали обстановку истерии!

 

[ГЕРКОН32]

У меня складывается впечатление, что иранские лидеры сами подталкивают США к бомбежке, чтобы потом развязать себе руки.

В таком случае Иран доживает последнии дни. ЯО у него нет, а больше ничто США там не остановит. Страну втопчут в каменный век, как его соседа - Ирак.
Если Иран серьезно полагает, что за него вступится весь мусульманский мир - они глупее, чем я предполагал. Дальше репортажей Аль-Джазиры дело не пойдет.

Но не менее понятно и то, что тысяч десять фанатиков сделают все, что им укажут духовные лидеры. А уж что они придумают - мы у себя на Кавказе хорошо знаем.

Да, но Иран не граничит с США, в отличии от нас и Кавказа. Им туда еще добраться нужно, а тамошнему таможеннику 20 баксов за провоз вагона взрывчатки не сунешь.

Но в мире никто и рыдать не будет, если на рейде Манхеттэна вдруг взлетит какой-нибудь корабль, у которого несколько десятков тонн взрывчатки будет спрятано от досмотра - всем давно пофигу, пошумят и перестанут...

Какие то терраткты не исключены. Но самому Ирану они уже ничем не помогут - как государство он перестанет существовать.

 

[StasV405]

Та нет! То что США может втоптать в каменный век возможно, но не сделает этого! Попытаться сделать это мог Бушь! Сейчас они не пойдут воевать! И на самом деле не все так радужно для США будет как Геркон32 вы представляете! В США бардак почище нашего! А Иран претендует на лидерство в мусульманском мире! Скептически в данном случае надо относиться к военным операциям США! Про высадку десанта для подрыва ядерных объектов, ну так они уже показали свой десант во всей красе, когда посольства освободить собирались! Бомбить с авианосцев крылатыми ракетами и с самолетов они умеют! Эффективность конечно сомнительна! Да и вообще заметил тут вопрос возникает о "пехоте"! Пехота в США будет явно слабее духом! И их постепенно сломают! Да в прочем они уже сломлены в Афганистане и Ираке! Однозначна Вьетнам 2 будет! Точнее не будет ведь не нападут! Так как знают, это будет Фиаско почище Бушевского! Гнать будут отовсюду! Ирак загорится с новой силой! Пакистан палыхнет про Авганистан вообще молчу! Синхронные атаки талибов! Они не Иран в каменный век заведут! А себя! В общем для США наземная операция непозволительная роскошь! А ситуация такая если амеры не уступят нам по ПРО, расширению НАТО и новому ДОВСЕ и т.д. мы не изолируем Иран экономически, и в перспективе войдет в ШОС! США еще те мозгокруты! Иран дал нам 2 месяца, мы дали США 2 месяца и США тянут и все что то выбить хотят! Я полагаю все же что США не пойдет нам на встречу, ведь сколько времени прошло после слов о перезагрузке а результатов по факту 0! Как были слова так и остались! И все пойдет по пути №2! Иран в ШОС! Взаимные гарантии помощи и безопасности! Наббуко и так все призрачней и в этом случае так и вообще не будет! Ну и соответственно развитие и всевозможное сотрудничество по всем направлением! Ядерная энергия! Нефтянка! Газ! Инфраструктура! В атомной энергетике у них мы единственный партнер заслуживающий доверия! Потребности Ирана около 20 АЭС на сумму более 60млрд грингорублей! А сотрудничество с США - опять будут как бы по мягче выразиться волынку тянуть обещать много но как это у них принято не по партнерски поступать!

 

[Одессит]

Мне кажется, что сейчас головную боль для США представляет больше Израиль. Ведь он может пойти на авантюру и произвести авиаудар по известным ядерным объектам Ирана, будучи в полной уверенности, что США сделают свой выбор в его пользу. А вот какая катавасия после этого начнется - тут уж могут быть самые разные варианты :-(

 

[ccsr]

Но в мире никто и рыдать не будет, если на рейде Манхеттэна вдруг взлетит какой-нибудь корабль, у которого несколько десятков тонн взрывчатки будет спрятано от досмотра - всем давно пофигу, пошумят и перестанут...

Я уж не говорю про ответ иранцев по всему миру в виде нападений на американские структуры, вплоть до правительственных - так что кому-то мало не покажется...

Что же сейчас другие исламские фанатики этим не занимаются??? Поводов полным-полно! За Ирак и Афганистан например? Ответ прост: им это удается. А тут вдруг иранские супермены в чалмах это сделают? :grin:

Надо учитывать непримиримость отдельных релегиозных групп исламистов друг к другу.
И кроме того менталитет персов и арабов сильно разнится - и это забывать нельзя.
Что же касается атак террористов по миру - то просмотрите прессу за последние лет двадцать и несколько десятков крупных терактов против американцев вы обязательно найдете.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

В таком случае Иран доживает последнии дни. ЯО у него нет, а больше ничто США там не остановит. Страну втопчут в каменный век, как его соседа - Ирак.

А как насчет обеспечения запада нефтью - Иран по прежнему будет её поставлять в прежних объемах сразу после бомбежек? И что будет на мировых рынках - об этом американцы конечно не знают.

Мне кажется, что сейчас головную боль для США представляет больше Израиль. Ведь он может пойти на авантюру и произвести авиаудар по известным ядерным объектам Ирана, будучи в полной уверенности, что США сделают свой выбор в его пользу. А вот какая катавасия после этого начнется - тут уж могут быть самые разные варианты

Такой вариант для Израиля наиболее предпочтителен, но они слишком зависят от Америки, чтобы идти без их согласия на подобную авантюру.

 

[DonkeyHot]

Интересно, что Россия, судя по всему, ужесточает политику в отношении Ирана. Скорее всего, будут дорабатываться текущие контракты, ибо, после вторжения вряд ли что-то наши смогут получить. Опять же, если вторжение - вопрос времени, РФ вполне прагматично может пойти в фарватере США в надежде получить часть пирога после.

В данном контексте, интересны сроки поставки в Россию (если будет принято решение) Мистраля - вполне себе может составить костяк российского task force'а в будущей коалиционной группировке.

Такая вот, мысль, в порядке бреда...

 

[StasV405]

Интересно, что Россия, судя по всему, ужесточает политику в отношении Ирана. Скорее всего, будут дорабатываться текущие контракты, ибо, после вторжения вряд ли что-то наши смогут получить. Опять же, если вторжение - вопрос времени, РФ вполне прагматично может пойти в фарватере США в надежде получить часть пирога после.

Извини, но это полный бред ))! Россия не ужесточает политику! Потому что это было бы глупо! Наивно полагать что американцы дадут выработать контракты! В Ираке контракты по разработке нефтяных месторождений в одну морду мы получили на отличных условиях и что? Напали, разбомбили, поставили марионеток, заключили контракты со своими компаниями, а нам предложили не рентабельные проекты! Если Россия действительно прагматична она пойдет в своем фарватера и будет выстраивать отношения с Ираном! Ведь США ничего кроме слов и псевдо уступок не могут предложить! Пусть вон им Грузия и Польша помогает!

В данном контексте, интересны сроки поставки в Россию (если будет принято решение) Мистраля - вполне себе может составить костяк российского task force'а в будущей коалиционной группировке.

Полный бред!

Такая вот, мысль, в порядке бреда...

Согласен!

Правила Форума:
"Запрещается...
2.6. Делать безапелляционные заявления и выводы, не подкрепленные какими-либо аргументами и доводами в пользу изложенного мнения. При этом необязательно приводить в свою защиту ссылки на источники информации, достаточно объяснить простыми словами, на чем основано такое мнение. Таким образом, наличие развернутого объяснения является обязательным."

 

[DonkeyHot]

Я же и сказал, в порядке бреда. А вот, что натолкнуло:

Ахмадинежад подверг РФ резкой критике за поддержку МАГАТЭ
http://www.trend.az/regions/iran/1591669.html

 

[Серега]

А че Россия против пошла не поиму. Такой союзни мусульманскии в случае воины с США и Ираном можна втянуть США еще в Одну хорошенькую для нее воину

 

[ГЕРКОН32]

И на самом деле не все так радужно для США будет как Геркон32 вы представляете! В США бардак почище нашего!

Для Ирана все закончится намного менее радужно и очень быстро. Он не готов к такой войне.
В данном случае США особо ничем не рискуют, кроме денег - любая масштабная операция затратна. А зеленых бумажек они, если что, себе еще напечатают.
Я не вижу ни одной причины, которая помешает им осуществить вторжение. И причин, по которым бы оно закончилось неудачей.
Возможно контролировать Иран и не получится, но сделать такой же бардак как в Ираке - легко. Как государство его фактически нет - внутри все воюют со всеми, под НАТОвским присмотром.

Бардак конечно везде имеет место быть, хотя...нам бы тоже подобный "бардак" в определенных секторах не помешал. В смысле у нас его побольше все же.

А как насчет обеспечения запада нефтью - Иран по прежнему будет её поставлять в прежних объемах сразу после бомбежек? И что будет на мировых рынках - об этом американцы конечно не знают.

Первый раз что ли...
Допомогут Эмираты - там нефти навалом. Плюс все нефтяные месторождения Ирака по американским контролем. Плюс свои запасы нефти - они ее добывают очень экономно, предпочитая завозить, но это н езначит что ее нет. Опять же нефть в Мексике и Латинской Америке. Им хватит, поверьте...

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

А че Россия против пошла не поиму. Такой союзни мусульманскии в случае воины с США и Ираном можна втянуть США еще в Одну хорошенькую для нее воину

Зачем на ядерное оружие под боком у страны, которая часто неадекватна?
Иран союзник до того момента, пока мы делаем что то ему на пользу. Чуть что - первый попадешь в неверные.
Скажем ЯО Австралии или Н.Зеландии меня волновало бы меньше...чем в какой нибуть Камбодже или Гванделупе, где десятилетияи сражаются на Калашах и копьях..а тут ТАКОЕ оружие. Скажет верховный шаман что Великий Мганга свыше приказал...они же запустят, еще и ракету тотемами размалюют перед стартом.

В данном случае вся эта мусульманская истерия - из той же оперы.

 

[Серега]

Насчет нефте в мексеканском заливе так там нефтеных выше просто немеренно. Врядли это экономно добывают.

 

[Одессит]

Зачем на ядерное оружие под боком у страны, которая часто неадекватна?

А как вы оцениваете реальное, а не виртуальное ядерное оружие и средства его доставки у страны, которая по соседству с Ираном, у Пакистана?

 

[ГЕРКОН32]

А как вы оцениваете реальное, а не виртуальное ядерное оружие и средства его доставки у страны, которая по соседству с Ираном, у Пакистана?

Нужно исходить из того, что там оно уже ЕСТЬ. И с этим нужно считаться.
Отобрать его уже не получится, даже военными методами. Любое военное вторжение, когда их припрут к стенке и выхода не будет, закончится ядерным конфликтом.

Это понимает и Индия, у которой немало тер. проблем с ними. Возможно технически они могли бы провести военную операцию по окупации спорных земель, но риск получить ядерные удары по своей очень густонаселенной территории сводит такие планы на нет.

Пакистан - в общем достаточно проамериканская страна. И перспектив, что к власти там придут из ниоткуда другие люди, с политикой развернутой на 180 гр. - ничтожны.
Талибы конечно есть - но это как банда, не знающая границ - им что афганснкие горы, что пакистанские - один черт.

 

[Одессит]

Возможно технически они могли бы провести военную операцию

А теперь спроектируйте эту часть цитаты на Иран и его опасения по поводу возможной агрессии против себя.
Иран не Ирак, и покорно себя избивать врядли позволит. Даже не имея ядерного оружия, он запросто может заблокировать Ормузский пролив, а вместе с этим пути вывоза нефти и СПГ, ну хотя бы из тех же Эмиратов и Кувейта.