Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

Считаете что России стоит поставить ирану дополнительное вооружение для обеспечения своей безопастно

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
anderman написал(а):
1.Возможно ли нападение на Иран армиями США и Израиля
- Возможно и крайне желательно - до создания Ираном ядерного оружия.
2.Должна ли Россия поставить Ирану дополнительное вооружение для обеспечения своей безопастности?
- Какие могут быть поставки вооружений "для обеспечение своей безопасности" для страны, на которую нападают США?? Это просто лицемерие пополам с чёрным юмором.
Надо называть вещи своими именами: а) политический аспект - для того, чтобы нагадить США и испортить с ними отношения; б) экономический аспект - для того, чтобы по-быстрому "наварить бабла"; в) "гуманитарный" аспект - для того, чтобы продлить агонию страны, которой поставляется дополнительное вооружение для борьбы со США.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.414
Адрес
Москва
Breeze, Вы же знаете анекдот:

Бежит Араб от Израильского танка, на ходу отстреливается из автомата. Вдруг раз - патроны кончились. Из танка высовывается Израильтянин и интересуется: "Ну, и что замолк?". "Да патроны кончились",- говорит Араб. "Ну и проблемы у тебя! Хочешь - еще продам?".

Чем плохая ситуация?
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Breeze написал(а):
- Возможно и крайне желательно - до создания Ираном ядерного оружия.
Чем для Израиля будет плохо, если у Ирана будет ЯО?
Я далек от политики в этом регионе.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze, Вы же знаете анекдот:

Бежит Араб от Израильского танка, на ходу отстреливается из автомата. Вдруг раз - патроны кончились. Из танка высовывается Израильтянин и интересуется: "Ну, и что замолк?". "Да патроны кончились",- говорит Араб. "Ну и проблемы у тебя! Хочешь - еще продам?".

Чем плохая ситуация?
- Плоха - нереальностью.
В новейшей истории Израиля были зарегистрированы случаи продаж оружия арабам - чтобы их сосчитать, хватит пальцев на одной руке, и это в сотни раз меньше чудовищных поставок оружия и боевой техники россиянами чеченцам во время обеих чеченских войн. Когда им продавали танки, БМП, стрелковое оружие и боеприпасы в несметных количествах. А так же самое позорное на свете - командиры продавали своих солдат в рабы чеченцам.

Так что, еврея в этом анекдоте давно пора бы заменить на простого среднестатистического россиянина...

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

dign написал(а):
Breeze написал(а):
- Возможно и крайне желательно - до создания Ираном ядерного оружия.
Чем для Израиля будет плохо, если у Ирана будет ЯО?
Я далек от политики в этом регионе.
- Чем плох пояс со взрывчаткой у шахида, который хочет взорвать твою семью?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.414
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Так что, еврея в этом анекдоте давно пора бы заменить на простого среднестатистического россиянина...
Так я его и имел в виду. А анекдот - для аллегории. Просто в этой ситуации с учетом снижения экспансионистских настроений в США предполагаемый конфликт России скорее выгоден. Причем выгодность растет с накалом данного конфликта и практически не зависит от его возможного результата. Так что можно смело поставлять оружие и комплектующие.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Breeze написал(а):
А так же самое позорное на свете - командиры продавали своих солдат в рабы чеченцам.
Ну, обменяли израильские генералы двух заложников на возможность порезвиться в Ливане (вместо локальной спецоперации, коими так славится Моссад), ну и что?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
Так что, еврея в этом анекдоте давно пора бы заменить на простого среднестатистического россиянина...
Так я его и имел в виду. А анекдот - для аллегории. Просто в этой ситуации с учетом снижения экспансионистских настроений в США предполагаемый конфликт России скорее выгоден. Причем выгодность растет с накалом данного конфликта и практически не зависит от его возможного результата. Так что можно смело поставлять оружие и комплектующие.
- России этот конфликт выгоден в плане немедленного роста цен на нефть и газ.
Breeze написал(а):
А так же самое позорное на свете - командиры продавали своих солдат в рабы чеченцам.
Ну, обменяли израильские генералы двух заложников на возможность порезвиться в Ливане (вместо локальной спецоперации, коими так славится Моссад), ну и что?
- Это было неправильное решение, - военно-политическое руководство страны на тот момент было наихудшим из возможных, война эта войдёт в историю как "самая незнаменитая" арабо-израильская война. Самая худшая для Израиля.

Генералы виноваты в меньшей степени, гораздо больше виноват дебильный премьер, случайно, по капризу судьбы, оказавшийся на этой должности и дурак министр-обороны, так же человек глубоко случайный тогда... А начальником генштаба как раз поставили лётчика (в первый раз в истории Израиля и, надо полагать, в последний), который, при всех его достоинствах, увы, слабо представлял особенности наземной войны.
Вот такое несчастливое сочетание двух болванов и одного невежды привело к тяжёлым последствиям...
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.414
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- России этот конфликт выгоден в плане немедленного роста цен на нефть и газ.
Не только. Если пройдет удачно для Израиля-США - ослабнет общая мусульманская мощь. Если пройтет с потерями для Израиля-США - ослабнет уже действующая на нервы милая непосредственность Израиля при решении международных задач, еще меньше станет желание США ввязываться в возможные международно-военные осложнения. Ну, а вариант, что налет будет отбит (что маловероятно) - еще и реклама российского оружия.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Ну, а вариант, что налет будет отбит (что маловероятно) - еще и реклама российского оружия.
Этот вариант очень удобен американским производителям оружия. Например запуск производства Ф-22. Так что я не удивлюсь, если Иран отобьется.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Так что я не удивлюсь, если Иран отобьется.
"Не верь, сынок, это фантастика"(с)
Вы всерьез веритее, что если не будет наземной фазы. то Иран отобъется? Единственное, на чем он может если не выиграть, то сыграть - на наземных операциях. Если будут в основном бесконтактные БД, то Иран раскатают как блин. Потери будут, но не такие, чтоыб ослабело "желание" США на военно-силовые акции. Здесь для США вся опасность заключается ИМХО в их президенте.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Вы всерьез веритее, что если не будет наземной фазы. то Иран отобъется? .
Скажем так я верю в одноразовую "громкую" акцию. Допустим собьют B-2, ну или пару крейсеров потопят. Но в принципе, если рассмотреть вариант, когда американцы дают добро Израилю на воздушную атаку, Иран сбивает Ф-15, Ф-16, Ф-18. Потом США применяют Ф-22 и Ф-35 и загоняют Иран в каменный век. И все, все бегут покупать Ф-35.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
- России этот конфликт выгоден в плане немедленного роста цен на нефть и газ.
Не только. Если пройдет удачно для Израиля-США - ослабнет общая мусульманская мощь.
- Военная операция может пройти только или удачно, или очень удачно. Но есть другие аспекты: например, законспирированные иранские террористы в самих США, готовые провести массовые терракты, с возможным применением, скажем, биологического оружия, в случае, если США начнут боевые действия.
Если пройдет с потерями для Израиля
- Иран обязательно выпустит несколько десятков ракет по Израилю.
... США - ослабнет уже действующая на нервы милая непосредственность Израиля при решении международных задач
- ?? Это что ещё за "милая непосредственность Израиля при решении международных задач", конкретные примеры? :Shok: И кому она "действует на нервы" кроме исконных врагов Израиля - исламского мира, евролиберастов и России?
еще меньше станет желание США ввязываться в возможные международно-военные осложнения.
- Они выведут войска из Афганистана, его снова захватит талибан, потом талибы хлынут на север и тогда в подбрюшье России начнётся такое! УЖАС!!
Ну, а вариант, что налет будет отбит (что маловероятно) - еще и реклама российского оружия.
- Это фэнтези. После каждого очередного локального конфликта рейтинг российского оружия резко падал. Страны-изгои покупали его от безальтернативности.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Это фэнтези. После каждого очередного локального конфликта рейтинг российского оружия резко падал. Страны-изгои покупали его от безальтернативности.
Особенно после Вьетнама. :grin: А так да, одно "гов..о" производим. :-D :p

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

А если реально, то как только РФ (СССР) вписывается конкретно, там и звезда наступает всему американскому оружию.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.414
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- ?? Это что ещё за "милая непосредственность Израиля при решении международных задач", конкретные примеры? И кому она "действует на нервы" кроме исконных врагов Израиля - исламского мира, евролиберастов и России?
Да последний - с этой турецкой флотилией. Его у нас тут вроде подробно обсосали. Кончили б ее в территориальных водах торпедами или ПКРами - вопросов бы не было. А тут - опять демонстративно нас...ли на международное законодательство о свободе мореплавания (или подошли очень близко к этому процессу, без лупы разницы и не разглядишь) и устроили "маски-шоу" с пальбой в международных водах...
Breeze написал(а):
- Они выведут войска из Афганистана, его снова захватит талибан, потом талибы хлынут на север и тогда в подбрюшье России начнётся такое! УЖАС!!
А как назвать то, что УЖЕ там происходит? Маковые поля чуть ли не под охраной "джи-ай"?? Под лозунгом "а то бедным декханам жрать будет нечего"???
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Я думаю что делать выводы о эффективности русского оружия на основе войны в Югославии, и Ираке - это абсурдно. Давайте поставим Грузии 10 Абрамсов, 5 самолётов F-16 (самых навороченных), и пару-тройку комплексов ПВО годов 80-х (американского производства) и пусть она ещё раз с Россией по воююет.
 

LLL

Активный участник
Сообщения
165
Адрес
Москва
Journeyman написал(а):
Я думаю что делать выводы о эффективности русского оружия на основе войны в Югославии, и Ираке - это абсурдно.
Согласен,если был сбит f-117 это еще ничего не значит,я не фанат американского оружия,просто делать подобные выводы это глупо!Американцы спокойно сбивали наши МиГ-29 уничтожали наши танки!
Journeyman написал(а):
самолётов F-16 (самых навороченных), и пару-тройку комплексов ПВО годов 80-х (американского производства) и пусть она ещё раз с Россией по воююет.
Эхх...нет уж не надо,а то пару десятков самолетов еще потеряем.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
- ?? Это что ещё за "милая непосредственность Израиля при решении международных задач", конкретные примеры? И кому она "действует на нервы" кроме исконных врагов Израиля - исламского мира, евролиберастов и России?
Да последний - с этой турецкой флотилией. Его у нас тут вроде подробно обсосали.
- Надо прочитать, что высосали...
Кончили б ее в территориальных водах торпедами или ПКРами - вопросов бы не было.
- Издеваетесь или прикидываетесь? Гражданские суда - торпедами, ПКР, напалмом, фосфором... Турки, превратившиеся в факелы... Мечущиеся по палубе и горящие женщины...
Шутник Вы, барин...
А тут - опять демонстративно нас...ли на международное законодательство о свободе мореплавания (или подошли очень близко к этому процессу, без лупы разницы и не разглядишь) и устроили "маски-шоу" с пальбой в международных водах...
- Минутку: уже есть решение Совбеза ООН, гневно осуждающее Израиль за нарушение свободы мореплавания в международных водах?! Или это просто лично Вы плоховато знаете международное законодательство?
Breeze написал(а):
- Они выведут войска из Афганистана, его снова захватит талибан, потом талибы хлынут на север и тогда в подбрюшье России начнётся такое! УЖАС!!
А как назвать то, что УЖЕ там происходит? Маковые поля чуть ли не под охраной "джи-ай"?? Под лозунгом "а то бедным декханам жрать будет нечего"???
- Напишите МедвеПуту письмо с предложением от них к Обаме: США и НАТО выводят ко всем чертям войска из Афганистана, а вместо них туда снова входит в полном составе бывшая 40-ая армия, укомплектованная по полному составу! Под командованием боевого генерала Громова! Дабы избежать дальнейшего распространения маковых полей!
Интересно, что Медведев с Путином Вам ответят? :)

Возможно, у Вас есть альтернативные предложения по Афганистану? Например: всех вывести вообще и никого не вводить?

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

Journeyman написал(а):
Я думаю что делать выводы о эффективности русского оружия на основе войны в Югославии, и Ираке - это абсурдно. Давайте поставим Грузии 10 Абрамсов, 5 самолётов F-16 (самых навороченных), и пару-тройку комплексов ПВО годов 80-х (американского производства) и пусть она ещё раз с Россией по воююет.
- Вот сколько оружия и какого было в Ираке:
http://www.waronline.org/mideast/iraq/airforce/
Иракские ВВС до войны 1991 г. считались одними из сильнейших на Ближнем Востоке. В их состав входили ВВС включали 2 бомбардировочные, 13-17 истребительных и 22 истребительно-бомбардировочных и штурмовых эскадрильи, на вооружении которых имелось до 750 истребителей, бомбардировщика и штурмовика, в том числе:

* 75 "Мираж F.1" (в 1981-1990 гг. Ирак получил 14 двухместных учебно-боевых "Мираж F.1BQ" и 94 одноместных "Мираж F.1EQ", включая 38 "Мираж F.1EQ5/6-200", оборудованных для несения ПКР AM-39 Exocet и имеющих оборудование для дозаправки в воздухе);
* 208 МиГ-21;
* 123 МиГ-23 (некоторые источники упоминают МиГ-27, хотя скорее всего речь идёт о МиГ-23БН);
* 33 МиГ-25;
* 41 МиГ-29;
* 119 Су-7Б/20/22 (некоторые источники упоминают Су-17, но для продажи за границу использовались его экспортные версии - Су-20 и Су-22);
* 25 Су-24;
* 61 Су-25;
* 15-16 бомбардировщиков (8 Ту-16, включая китайские Н-6D (или B-6D), 8 Ту-22 - всего Ирак получил 10 Ту-22, 6 Ту-16 и 4 - с 1987 г. - Н-6D).

Кроме того Иракские ВВС включали 12 разведывательных самолетов, 400 учебных самолётов (включая учебно-боевые - 42 L-29 "Дельфин" и L-39 "Альбатрос"), 70 транспортных самолета, 511 вертолетов (576 по другому источнику, включая 167 противотанковых и огневой поддержки).

Иракская ПВО насчитывала:

* 300 С-75 и С-125;
* 114 "Куб";
* 80 "Оса";
* 60 "Стрела-10";
* 100 "Роланд";
* ПЗРК "Стрела-2", "Стрела-3" и "Игла-1";
* 7500 зенитных орудий.


Вы предлагаете эквивалентное количество американской авиационной и ракетной техники образца 80-х годов поставить братскому грузинскому народу и сыграть второй раз в 8-8-8?! :Aggressive:

Я бы не советовал... :? :Rolleyes:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Вы предлагаете эквивалентное количество американской авиационной и ракетной техники образца 80-х годов поставить братскому грузинскому народу и сыграть второй раз в 8-8-8?! :Aggressive:

Я бы не советовал... :? :Rolleyes:
Ну если дадут повесить Саакашвили, то игра стоит свеч. Тем более, что вы посмотрите на беспомощность американского оружия в руках бравого грузинского воинства.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
- России этот конфликт выгоден в плане немедленного роста цен на нефть и газ.
При этом конфликт крайне невыгоден Китаю, получающему из Ирана нефть и имеющему собственные геополитические интересы.
Вы это, Михаил Исакович, может проработаете вопрос Вашего переезда из Израиля? :???:
К примеру, куда-нибудь в Канаду.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Экономист написал(а):
Вы это, Михаил Исакович, может проработаете вопрос Вашего переезда из Израиля? :???:
К примеру, куда-нибудь в Канаду.
Он же гражданин РФ, В Канаде недавно раскрыли нелегала, поэтому наших там не любят, кроме хоккеистов. :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху