Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

[MaximSokol]

Нет-нет, в Ближневосточном регионе.

 

[Шарик Хороший Сандаль]

Нет-нет, в Ближневосточном регионе.

Ну если только на Азербайджан, но это уже будет агрессия против маленькой страны, не красиво будет, тут уже америка с полным правом наваляет иранцам

 

[MaximSokol]

М.
Если США озадачатся уничтожить ядерные объекты на территории Ирана, что тогда будет с собственно территорией Ирана?
И в целом интересует вопрос, как будущая агрессия (если она случится) повлияет на политичесую обстановку в мире и его стабильность.

 

[vlad2654]

Если-таки сподобятся США на удар первыми, что может предпринять Иран? Есть у него какие-то "джокеры"? А вдруг у них уже есть хотя бы одна бомба?

Ядерной пока к счастью нет. даже если учесть все можности по накоплению ядерных материалов, максимум, что у них может быть - это обогащенный до 20-30% уран. Для того, чтобы "сгондобить" из такого урана бомбу нужно его очень много (хотя она и получится грязной). Судя по всему есть химическое оружие. Есть ракетные комплексы, которые могут достать до территории Израиля, ну или попытаться накрыть американские объекты на территории стран Персидского залива.

Если США озадачатся уничтожить ядерные объекты на территории Ирана, что тогда будет с собственно территорией Ирана?

В смысле, что будет с территорией Ирана? будет ли радиоактивное заражение?

Добавлено спустя 1 минуту:

И в целом интересует вопрос, как будущая агрессия (если она случится) повлияет на политичесую обстановку в мире и его стабильность.

Вопрос конечно интересный, но боюсь у нас нет на это ответа

 

[anderman]

Если США озадачатся уничтожить ядерные объекты на территории Ирана, что тогда будет с собственно территорией Ирана?
США и Израиль могут уничтожением/выведением из строя ядерных объектов Ирана и ограничиться. Наземной операции может и не быть. По большому счёту: зачем США ещё одна головная боль (оккупированная страна)? Израиль в качестве оккупаньа Ирана думаю вообще не рассматривается.

И в целом интересует вопрос, как будущая агрессия (если она случится) повлияет на политичесую обстановку в мире и его стабильность.

Которая агрессия? Если Ирана против Азербайджана, то Иран будут пинать всей толпой.
Если США против Ирана, то не факт, что она состоится. Потянут ли США три войны? Не уверен.
Но если территория Ирана будет кем-либо оккупирована, то стабильность на оккупированной территории будет зависеть исключительно от возможностей страны-оккупанта. Вполне возможно обострение обстановки, если страна-оокупант будет не в состоянии контролировать захваченное. Имено это мы и наблюдаем в Ираке и Афганистане.

 

[vlad2654]

как будущая агрессия (если она случится) повлияет на политичесую обстановку в мире и его стабильность.

Ну можно предположить, что отброшенный лет на 10 в ракетно-ядерной области Иран какое-то время не будет представлять угорозу для соседей. А может и наоборот. Сплотит нацию

 

[asktay]

Войны не будет

 

[shmak]

shmak
Да не знаю я

Всё же Азербайджан на границе с Ираном и значит иранцы могут по базам ударить с большей долей вероятности.

Наверно да. Но в той же Грузии сколько есть аэродромов, которые сейчас можно использовать для этих целей. Да к тому же если у иранцев там есть тактические РК, то что Грузия, что Азербайджан будет в зоне досягаемости этих комплексов.
что касается этого сообщения, то тут как у медали есть две стороны. Или там есть уже что-то, или это вброс в информационной войне, попытка или прозондировать
"общественное мнение", или спровоцировать Иран на какие-то силовые действия, в отношении соседей. Короче - ХЗ.
Но если то, что было опубликовано соответствует действительности, то хреново. Может начаться.

Имея буферную зону в виде Азербайджана (если летать с Грузии) есть несколько плюсов: уменьшается шанс иранского наземного наступления или засылки диверсантов... увеличивается время предупреждения в случае иранской воздушной атаки. Хотя кто знает какая логика в головах плановщиков.

 

[vlad2654]

увеличивается время предупреждения в случае иранской воздушной атаки.

Как и для другой стороны. Да и увеличение на 400-500 км маршрута, не лучший вариант. хотя логику действительно сложно понять

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

У меня создается впечатление, что искусственно нагнетается обстановка, чтобы заставить Иран сделать ход первым (разумеется если все это достоверно - самолеты в Азербайджане)

 

[Foxhound]

Войны не будет

Иран усовершенствовал один из своих истребителей МиГ-29. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на сайте иранского телеканала Press TV. По словам командующего ВВС Ирана Хассана Шах Сафи (Hassan Shah Safi), работы по модернизации самолета проводились на базе военно-воздушных сил в городе Тебриз на северо-западе страны.

Процесс усовершенствования истребителя занял несколько лет. Хассан Шах Сафи подчеркнул, что ремонтом и модернизацией самолета на всех этапах занимались иранские специалисты. Обновленные самолет уже прошел необходимые испытания.

Глава ВВС страны не уточнил, в чем именно заключалась суть модернизации. Хассан Шах Сафи лишь отметил, что Иран в течение последних нескольких лет пытался наладить производство запасных частей для самолетов, чтобы обновить и улучшить авиапарк военно-воздушных сил.

Многоцелевой истребитель МиГ-29 находится в эксплуатации с 1983 года. Он способен развивать скорость почти до 2,5 тысячи километров в час и совершать перелеты на расстояние до 1,5 тысячи километров. В настоящее время истребитель состоит на вооружении почти трех десятков государств.

 

[v32]

Модернизация модернизации рознь

 

[Lanteh]

Это не мы, это информагенства. А вы можете что ли конкретного сказать "за" или против"? И почему к примеру американские или израильские самолеты не могут "вдруг" оказаться на авиабазах Азербайджана?

Азербайджан в СНГ входит? если да, то вдруг точно не могут оказаться. Нас как минимум уведомят.

И понимает, что агрессия с территории его страны никак не улучшит отношений с соседями

Пожалуй самый веский аргумент, если ты помогаешь агрессору ты участник конфликта, и получаешь по полной. Именно по-этому Турция не предоставит свои базы.
Вот Грузия запросто, а Азербайджан можно развести на открытие воздушного пространства, дескать летают черти (американцы), а сбить их нечем, так что извените.
Это наиболее правдоподобный сценарий.

Куда ринутся беженцы

В Ирак.

Что с ними делать?

Всё зависит с какой позиции смотреть, для США лучше сразу отстреливать. Проблем меньше будет в Ираке.

Третье - что, США и Израиль собрались бомбить без участия флота? Где американские авианосцы в пределах досягаемости? Где корабли поддержки с кучей КР?

Одно другому не мешает, будет и то и другое и с Иракских и Афганских баз летать будут. Долбить так будут чтоб голову не подняли.
Если Грузию исключить из сценария, то у Ирана будет островок безопасности на севере, если туда стянуть всё самое современное и ценное, оборонятся можно долго и доволно эффективно.

Турция уже больше недели не пропускает самолёты наших ВВС через свою территорию вообще. Даже самолёту ВТА по дороге в Польшу пришлось делать крюк в облёт Турции

А это отголоски флотилии свободы, ИМХО только начало.

Сами понимаете, если готовишься к обороне - бронетанковые части - это несколько не то.

Самое то, ударить по аэродромам противника, пока есть чем ударить. А то за нелделю ПВО вынесут начнут танки щёлкать.

Кстати, а запрет на пролет американских военных самолетов существует?

Разве что в РФ и Белорусии

Но в той же Грузии сколько есть аэродромов, которые сейчас можно использовать для этих целей

Много но подойдут 4-5 больше и не нужно.
Болниси, Телави, Марнеули, Вазиани и близ Тбилиси 2 включая гражданский (на гражданском кстати отличное оборудование, включая автоматическую посадку боингов).

Да к тому же если у иранцев там есть тактические РК, то что Грузия, что Азербайджан будет в зоне досягаемости этих комплексов.

Вот только попасть по базе ВВС ещё нужно суметь, и целеуказание дать.
Гибель мирного населения всегда можно свалить на кровожадных русских.

А если Иран нападет первым, то какие у него есть шансы на хотя бы относительный успех?

Никаких, первым никак нельзя, запинают все.

 

[Ярослав С.]

Азербайджан в СНГ входит? если да, то вдруг точно не могут оказаться. Нас как минимум уведомят.

Входят.

Вот Грузия запросто, а Азербайджан можно развести на открытие воздушного пространства, дескать летают черти (американцы), а сбить их нечем, так что извените.
Это наиболее правдоподобный сценарий.

Если Азербайджан предоставит своё воздушное пространство - он участник конфликта. Если нет - то амеры осуществляют нарушение воздушного пространства Азербайджана, что является прямой агрессией по отношению к нему (вторжение вооружённых сил на территорию другого государства).

Никаких, первым никак нельзя, запинают все.

Если будет ясно, что силы противника концентрируются для нападения, то в порядке самообороны можно нанести превентивный удар.
Хотя, конечно, лучше заблаговременно провести мероприятия по переводу промышленности на военные рельсы, подготовке системы гражданской обороны, эвакуации и рассредоточению промышленного производства, переводу войск с мирного на военное время (с тотальной мобилизацией), а затем уже, упредив противника в развёртывании - вынудить к нападению неподготовленным, захватить и удержать инициативу, мочить врага где только сможет до него дотянуться (в Ираке, Афганистане, возможно - в Азербайджане и Турции). Схожую стратегию использовала Финляндия во время подготовки к Зимней войне, что и позволило ей выйти из войны с наименьшими потерями для себя.
В принципе, Иран может, при заблаговременном переводе с мирного на военное время создать армию до 10 млн. человек, после чего мал-мала быстро, пользуясь поддержкой части местного населения вынести американский контингент в Ираке. А затем или выход из войны по формуле "мир в обмен на территории и снятие блокады", или продолжение марлезонского балета. Другой вопрос, что Иран, как государство с ложной идеологией, скорее всего, не захочет проводить тотальную мобилизацию.

 

[vlad2654]

Азербайджан в СНГ входит? если да, то вдруг точно не могут оказаться. Нас как минимум уведомят.

Совсем не обязательно. Аазербайджан не входит в Объединенное ПВО СНГ, так что и уведомлений не должно быть

Если Азербайджан предоставит своё воздушное пространство - он участник конфликта. Если нет - то амеры осуществляют нарушение воздушного пространства Азербайджана,

Совсем не обязательно. Россия предоставляет воздушное пространсво для пролета американских транспортников на авиабазу Кант, но это ведь не значит, что она участник конфликта в Афганистане. Поскольку азербайджанский воинский контингент есть (или был) в Ираке и Афгане, а перебрасывался туда наверняка американцами, вероятно существует межгосударственное соглашение между США и Азербайджаном о использовании воздушного пространства Азербайджана.

Много но подойдут 4-5 больше и не нужно. Болниси, Телави, Марнеули, Вазиани и близ Тбилиси 2 включая гражданский

Имеет смысл использовать аэродромы в восточной части Грузии, меньше лететь.

Вот только попасть по базе ВВС ещё нужно суметь, и целеуказание дать.

Целеуказание для баллистических ракет? они наводятся еще на стартовом столе. А КВО у них достаточно небольшое (у тактических), чтобы попасть по аэроброму или военной базе.

Самое то, ударить по аэродромам противника, пока есть чем ударить. А то за нелделю ПВО вынесут начнут танки щёлкать.

Так если ты не собираешься делать первый ход и вторгаться на чужую территорию, то танки то зачем? особенно если знаешь, что противник сделает основную ставку на авиацию, то по логике следовало бы усилить до предела пвО. А танки - это ели ты хочешь нанести упреждающий удар по аэродромам азербайджана, а это уже сами понимаете что.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

эвакуации и рассредоточению промышленного производства

Это достаточно легко было сделать в СССР в период ВМВ. А в Иране.... Да и как можно передислоцировать завод по обогпщению урана, это огромное производство с несколькими тысячами центрифуг.

 

[Ярослав С.]

Совсем не обязательно. Россия предоставляет воздушное пространсво для пролета американских транспортников на авиабазу Кант, но это ведь не значит, что она участник конфликта в Афганистане.

В Афганистане нет войны, нет нападения со стороны государства США на государство Афганистан. Насколько я знаю, "государство" Исламский Эмират Афганистан признали только Саудовская Аравия, Пакистан и ОАЭ, и, соответственно, только они могут рассматривать предоставление Россией своего воздушного пространства как участие в конфликте. С нашей же точки зрения в Афганистане мал-мала законное правительство ведёт борьбу с преступными группировками при той или иной помощи со стороны третьих стран. А предоставление своего воздушного или морского пространства одной стране для нападения на другую - есть коственная агрессия.

Так если ты не собираешься делать первый ход и вторгаться на чужую территорию, то танки то зачем? особенно если знаешь, что противник сделает основную ставку на авиацию, то по логике следовало бы усилить до предела пвО. А танки - это ели ты хочешь нанести упреждающий удар по аэродромам азербайджана, а это уже сами понимаете что.

Войны обороной не выигрываются, более того, даже в оборонительной войне всегда есть место для наступательных действий. А лучшая ПВО - это свои танки на аэродромах противника. Да и захват и удержание инициативы - главное на войне.

Это достаточно легко было сделать в СССР в период ВМВ. А в Иране.... Да и как можно передислоцировать завод по обогпщению урана, это огромное производство с несколькими тысячами центрифуг.

Насколько я знаю, их и так строят в достаточно защищённых местах. Но в любом случае - если Иран выйдет из войны победителем, и, таким образом, докажет своё право на разработку и производство ядерного оружия - то новые заводы он построит. В период войны, имхо, главное уберечь производство обычного вооружения и боеприпасов - неизвестно на сколько она затянется.

 

[vlad2654]

Но в любом случае - если Иран выйдет из войны победителем, и, таким образом, докажет своё право на разработку и производство ядерного оружия - то новые заводы он построит. В период войны, имхо, главное уберечь производство обычного вооружения и боеприпасов - неизвестно на сколько она затянется.

все именно завязывается именно на ядерную програму Ирана. вряд ли Иран выйдет попедителем после удара по воим ядерным объектам. Основная залдача - разрушить предприятия ядерного и по возможности ракетного цикла. Любой удар, способный уничтожить такое производство отдалит создание ядерного оружия Ираном.
Да, предприятия ядерного цикла находятся в достаточно защищенных метсах, но ИМХО это не является препятствием при выполнении такой миссии. Да, будет сложнее выплнить такую задачу, но она ВЫПОЛНИМА

 

[Шарик Хороший Сандаль]

Иранцам надо бы изо всех сил строить ПВО, интересно что они себе думают?

 

[Ярослав С.]

все именно завязывается именно на ядерную програму Ирана. вряд ли Иран выйдет попедителем после удара по воим ядерным объектам. Основная залдача - разрушить предприятия ядерного и по возможности ракетного цикла.

Это задача для США. А вот какова задача для ИРИ? Имхо - обеспечение безопасности своих граждан, снятие всех санкций, усиление регионального влияния, в перспективе - получение ядерного оружия. Для решения этих задач, имхо, необходимо нанести американцам тяжёлые потери в живой силе и технике с последующим заключением мирного договора, в котором будет в том числе, отказ США от влезания во внутренние дела ИРИ, отмена санкций, внесение изменений в договор о нераспространении ядерного оружия, в котором Иран (и, возможно, некоторые другие страны будут признаны ядерными державами). Для этого надо не дать американцам подготовиться к войне, захватить и удержать инициативу в боевых действиях, уничтожить американский контингент в Ираке, Саудовской Аравии и, по возможности, в других странах Ближнего Востока.

Да, предприятия ядерного цикла находятся в достаточно защищенных метсах, но ИМХО это не является препятствием при выполнении такой миссии. Да, будет сложнее выплнить такую задачу, но она ВЫПОЛНИМА

Она выполнима, если Иран будет вести себя пассивно и виктимно. Если же ИРИ упредит США в переводе промышленности на военные рельсы, развёртывании ВС, эвакуации гражданского населения, вынесет амеров из Ирака, СА, ОАЭ, заручится дружественным нейтралитетом одной из крупных стран (соответственно заплатив за эту поддержку), и перекроет Ормузский пролив, то не исключено, что США предпочтут заключить мирный договор.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Иранцам надо бы изо всех сил строить ПВО, интересно что они себе думают?

Сами по себе ПВО - как волоса на 3,14зде, всё прикрывают и ничего не защищают. Для реальной защиты надо атаковать противника.

 

[Foxhound]

Модернизация модернизации рознь

Да даже если РЛПК не поменяют, то обязательно повесят новые ракеты В-В. Может Фениксы, может ракеты З-В с ЗРК Hawk и будут МиГи летать по целеуказанию F-14. Под эту задачу подойдет даже МиГ-21. Другое дело, что они должны понимать и принять меры по поводу того, что америкоcы знают Tomcat и Hawk на назубок и знают как давить обоих, как средствами РЭБ, так и "грубым" вооружением.

 

[Шарик Хороший Сандаль]

Сами по себе ПВО - как волоса на 3,14зде, всё прикрывают и ничего не защищают. Для реальной защиты надо атаковать противника.

Зачем все прикрывать? Может лучше самое важное? И нанести неприемлемый уровень потерь. У Ирана есть силы атаковать?