Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
1. Разве "чеченские войны" - это межэтнический конфликт?
прежде всего. Практически всё русское население Чеченской республики(обр. после распада ЧИАССР) было уничтожено.
Единственной "титульной национальностью" в России являются как раз русские. Однако этот статус не дает каких-либо преимуществ или ограничений и вообще не закреплен официально.
не является. Вот именно что статус не закреплён официально, в отличии например от коряков, якутов или удмуртов итд Русские вообще просто граждане, не имеющие в РФ никакой государственности.

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 

DrowBreaker

Активный участник
Сообщения
300
Адрес
Украина
Может потому что укры тоже не клинические дауны как на картинках в интернете?
Никто не говорит, что идиоты-просто создается впечатление что руководство ВСН потихоньку меняется с руководством ВСУ местами. Кстати, а насколько сейчас ВСН контролирует Марьинку?
 

DrowBreaker

Активный участник
Сообщения
300
Адрес
Украина
После прочтения поста Мокрушина http://twower.livejournal.com/2015/07/04/#post-twower-1712966
навеяло на мысли: а какой вообще наряд сил и средств необходим для взятия и удержания ВОП-взводного опорного пункта? Может те, кто не понаслышке знает военное дело подскажут: сколько необходимо л/с, бронетехники и арты для выполнения такой задачи регулярной армией?
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия

Интересный пост. Познавательный.

Помимо чисто тактических моментов, навел на более далеко идущий вывод. Киевский режим надо ликвидировать. Иначе всё это пойдет в народ, и следующие поколения будут говорить "мой отец/дед воевал с рашистами" так же, как мы говорим про ВОВ. Ведь люди по ту сторону фронта такие же - русские, только оболваненные пропагандой.

А в посте речь идет об этом ВОПе:

93953f4dbf2cbe64f4327474f90a1595.jpg


какой вообще наряд сил и средств необходим для взятия и удержания ВОП-взводного опорного пункта? сколько необходимо л/с, бронетехники и арты для выполнения такой задачи регулярной армией?

Сферически в вакууме - минимум рота.

Практически - возникает масса допвопросов, начиная с того, чьей армией, какой именно техникой и качеством л/с мы располагаем. А также - зачем, собственно, этот ВОП брать и удерживать. Последний вопрос, имхо, здесь наиболее уместен - котёл же.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.506
Адрес
Саратов
Это я то понимаю. Вопрос в том, чем должна быть воорежена данная рота и чем усилена?
Чтобы не флудить в теме, предлагаю вам ознакомиться с курсом
"Изучение боевых возможностей мотострелковой роты со средствами усиления в наступлении"
 

DrowBreaker

Активный участник
Сообщения
300
Адрес
Украина
Спасибо за подсказку-буду изучать!!
Только это теория, которая нуждается в коррекции с реальностью....

А также - зачем, собственно, этот ВОП брать и удерживать. Последний вопрос, имхо, здесь наиболее уместен - котёл же.
Я так понимаю, войска ЛНР пытались с восточной стороны Дебальцево отрезать часть группировки ВСУ. Получилось, как получилось.
Вот еще пост того Твовера об обороне ВОПа, только под Санжаровкой
http://twower.livejournal.com/2015/06/22/#post-twower-1701803
Судя по всему-бардак в ЛНР в январе-феврале был страшный.....
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Только это теория, которая нуждается в коррекции с реальностью....

Безусловно. К примеру, используемые там коэффициенты - тема довольно скользкая. Одно только "плечо" чего стоит (разброс в 50-100%). А если с одной стороны танк - Т-64 обр. 70-х гг. с плохо обученным экипажем, а с другой - Абрамс или Лео последних модификаций с профессионалами внутри, коэффициенты совсем вянут.

Для здравой оценки ситуации требуется целый спектр дополнительной информации, связанной с определением боевых возможностей своих и противника.

Я так понимаю, войска ЛНР пытались с восточной стороны Дебальцево отрезать часть группировки ВСУ. Получилось, как получилось.

Да уж плоховато получилось. Имхо, качество техники и лс как ВСН, так и ВСУ не благоприятствовали штурмовым операциям. По идее, было бы лучше окружить, блокировать и долбать артой и снайперами до полного упокоения. Возможно, в дело вступили стратегические соображения. Да и котёл все-таки состоялся, хотя, вероятно, и с более значительными потерями, чем было бы возможно.

Судя по всему-бардак в ЛНР в январе-феврале был страшный.....

Там кмк всегда так. Последний пример - Марьинка.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Далее по ВПО Зенит:

Обозначены -

1 танк в окопе (в тексте не фигурирует)
3 БРМ в окопах (вероятно, БРМ-1К, судя по упоминаниям Грома)
1 ПТУР на самоходной базе (из текста - Конкурс на БРДМ)
1 орудие кал. до 122 мм (из текста - ЗУ-23-2)
3 поста
1 командно-наблюдательный пункт
11 блиндажей

Из текста следует, что у пехоты в наличии -
РПГ-7, РПГ-22, РПГ-26, РПО, ПТУР, тяжелые пулеметы, АГС.

Итого по комплектации - полноценный усиленный взвод на оборудованной оборонительной позиции.

Попытки взять эту позицию лобовым штурмом силами до роты (мотострелки, БМП, танки, с артподготовкой) закончились, если верить тексту, большими потерями наступающих и невыполнением ими боевой задачи.

КМК, проблема ВСН была в слабой концентрации сил (против ВПО действовали отряды по 2-3 взвода), неверном использовании бронетехники, регулярно подставлявшейся под огонь пехотных противотанковых средств, и недостаточной интенсивности артподготовки.

Но и потери ВСУ представляются значительно преуменьшенными, если интенсивность боев действительно соответствовала описанному.

Более успешным, возможно, было бы продолжение тактики танкового огня с больших дистанций с быстрым возвращением на защищенные позиции при одновременном подавлении ВПО огнем артиллерии. Таким образом можно было бы вывести из строя ББМ и ЗУ, а затем, пользуясь преимуществом в технике, подавить пехоту.
 
Последнее редактирование:

DrowBreaker

Активный участник
Сообщения
300
Адрес
Украина
Супер!! Мне этот мини-анализ понравился! Еще бы достать более-менее достоверные данные по Марьинке и и тоже провести анализ-чтобы выяснить-а что собственно произошло за пол года в плане боевой подготовки и боевого слаживания?
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Эта ветка не про Россию.
Разумеется.Про Украину,из которой массово бегут жители.

Дорогие друзья, вчера я уже предупреждал:
За все сообщения, не имеющие отношения к вооруженному конфликту на Украине и Новороссии, будут отписаны штрафные баллы по п.2.2. Правил.
Ввиду игнорирования этого, не взыщите. :)

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

Julian

Заблокирован
Сообщения
709
Адрес
Москва
Про Украину,из которой массово бегут жители.
Массово жители бегут из образований под названием ДНР и ЛНР. Бегут во все стороны, в том числе и в остальную часть Украины.

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

piter

Активный участник
Сообщения
2.379
Адрес
Россия,Волгоград
Массово жители бегут из образований под названием ДНР и ЛНР. Бегут во все стороны, в том числе и в остальную часть Украины.
а если без фантазии.сравним численность сбежавших.у вас сколько?
и кстати у вас же страна была Украина,А теперь Москва как же так а?

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

Julian

Заблокирован
Сообщения
709
Адрес
Москва
а если без фантазии.сравним численность сбежавших.у вас сколько?
Ну почему же фантазии? Вот официальная статистика:
http://ukrstat.org/operativ/operativ2015/ds/mr/mr_r/mr0415_r.html
Общий коэффициент миграционного прироста на 10000 человек за январь-апрель 2015 года в Украине составил 5,4 человека. Не бегут люди, а приезжают.
и кстати у вас же страна была Украина,А теперь Москва как же так а?
На экскурсию приехал.

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

piter

Активный участник
Сообщения
2.379
Адрес
Россия,Волгоград
На экскурсию приехал.
ага знаем повестку небось вручили;)
так вот почему в страну где плохо относятся к украинцам смоталось по разным оценкам от 1 до 2 миллионов ваших сограждан?
Общий коэффициент миграционного прироста на 10000 человек за январь-апрель 2015 года в Украине составил 5,4 человека. Не бегут люди, а приезжают.
то есть общий прирост в 7533 по стране это здорово.в процентах смешно однако
о тут же о 2.5 млн пишут
http://www.ntv.ru/novosti/1404177/
и кстати кому где хорошо ознакомьтесь.это не пресса,а вроде как серьезные ребятишки пишут
http://reliefweb.int/sites/reliefwe...raine_situation_report_36_-_17_april_2015.pdf

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Как кто то с экрана телевизора говорил (кто то из министров ИМХО) есть прямая связь повесток на Украине и кол-во спайса в РФ (благодаря коломойше и его банку). У них там под запретом чет два десятка этих синтетиков а у нас чет в районе второй тысячи, так что все кто уклонисты имеют шанс подзаработать на бесплатные апартаменты за #.

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Как кто то с экрана телевизора говорил (кто то из министров ИМХО) есть прямая связь повесток на Украине и кол-во спайса в РФ (благодаря коломойше и его банку). У них там под запретом чет два десятка этих синтетиков а у нас чет в районе второй тысячи, так что все кто уклонисты имеют шанс подзаработать на бесплатные апартаменты за #.
Обижаете вы великих укров, они просто прекрасное на Украине предпочитают видеть издалека, желательно с Москвы, чего и говорю, визовый режим нужен..

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху