Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[White]

Эта ветка не про Россию.

Это вообще нормально? И кто если не провокатор, сначала втянул сюда этот бред который всяко перейдет на "про русских", а потом выдает такой перл про то что ветка не про русских.

 

[piter]

Эта ветка не про Россию.

судя по нынешней тенденции и беловежские соглашения могут признать незаконными.я не на что не намекаю,так подумалось.союз и т.д ну вы думаю помните

 

[Darkmen]

Я вот не пойму – что в итоге то: Проект Новороссия закрыли же?

Типа решили что возврат территории с «особым статусом» в Украину обратно?

И все «ополченцев» под амнистию.

Оглядываясь на Чечню, не удивлюсь, что самые неприменимые борцы с Украиной со временем станут патриотами Украины (те кто будет в госаппарате этих областей )))))))0 Как было у нас чеченами, которые сейчас там у власти.

 

[Slovak]

он не закрыт, он замарожен

 

[Darkmen]

Ну отморозить его смогут только после снятия санкций и нефти больше 90 долл. До тех пор Русскому миру наврятли что-то будет угрожать

Про Чечню мне рассказал на работе наш СБшник (бывший милиционер при хорошем звании). Мужик на редкость честный – поэтому не особо богатый. Так вот – до пенсии ещё в 2011 году он был на какомто милиционерском сборище-празднике – где люди приехали со всей страны. Так вот – встретил чеченца – начальника ОВД какого-то района Чечни.

А знаком он был ему по 2 компании, когда он был в командировке – его группу как раз кошмарила группа этого чечена. А брат этого чеченца за первую компанию даже какую-то медальку от масхадова/иль дудаева получал (за технику сожённую). Так вот – теперь он уважаемый начальник полиции, ездить на крузере с КРА, а брат его в каком-то райсовете председатель (с значком ЕР). Живут хорошо – и про участие в войне не скрывают.

 

[Slovak]

А знаком он был ему по 2 компании, когда он был в командировке – его группу как раз кошмарила группа этого чечена. А брат этого чеченца за первую компанию даже какую-то медальку от масхадова/иль дудаева получал (за технику сожённую). Так вот – теперь он уважаемый начальник полиции, ездить на крузере с КРА, а брат его в каком-то райсовете председатель (с значком ЕР). Живут хорошо – и про участие в войне не скрывают.

Всех растреливать ? Там по ходу ведь гражданка было. Вот крузак напрягает

 

[Darkmen]

Всех растреливать ? Там по ходу ведь гражданка было. Вот крузак напрягает

Я про сто предположил как будет на Украине, если всё-таки ЛДНР вернутся обратно.

Крузак у начальника полиции смущает? Хм, ааа вы же с Литвы. У нас тут так принято. А в Чечне достаточно взглянуть на академика Кадырова в его инстраграме

 

[Фолиант]

Ну отморозить его смогут только после снятия санкций и нефти больше 90 долл. До тех пор Русскому миру наврятли что-то будет угрожать

Как раз наоборот - без санкций и при нефти в районе 100 будет дружба и жвачка (с активным наращиванием потенциала в ожидании следующего кризиса).

А конфликты разморозятся, если будет дальнейшее ухудшение отношений (читай: США будут продолжать борзеть, а Европа - идти у них на поводу).

"Большая" Новороссия - дубина, которую показали и спрятали (до поры, до времени). А "малая" Новороссия - это и есть те самые ЛДНР|ОРДИЛОУСОС, только в урезанном виде.

Про Чечню мне рассказал на работе наш СБшник (бывший милиционер при хорошем звании). Мужик на редкость честный – поэтому не особо богатый. Так вот – до пенсии ещё в 2011 году он был на какомто милиционерском сборище-празднике – где люди приехали со всей страны. Так вот – встретил чеченца – начальника ОВД какого-то района Чечни.

А знаком он был ему по 2 компании, когда он был в командировке – его группу как раз кошмарила группа этого чечена. А брат этого чеченца за первую компанию даже какую-то медальку от масхадова/иль дудаева получал (за технику сожённую). Так вот – теперь он уважаемый начальник полиции, ездить на крузере с КРА, а брат его в каком-то райсовете председатель (с значком ЕР). Живут хорошо – и про участие в войне не скрывают.

Я, может быть, сейчас ересь скажу. Но сверхкрупные многонациональные государства (империи или как их там) строятся именно по таким принципам, один из которых - divide et impera. В случае восстания "непокорной провинции" сперва жестко подавляется активное сопротивление (с ликвидацией наиболее одиозных лидеров), а затем предлагается соглашение, включающее инкорпорацию склонной к коллаборационизму части местной элиты в элиту "метрополии". Так поступали все, от персов и римлян до Российской Империи и СССР. И это работает, если применяется правильно и в надлежащей совокупности с другими мерами.

Если мы видим Российскую Федерацию в качестве цивилизационного пространства, объединяющего различные территории и народы под единым государством, нам следует вести подобающую внутреннюю политику. Которая, к сожалению, может иногда быть морально сомнительной - но такова цена государственного строительства.

Этим же способом Украине удавалось поддерживать подобие государственного единства, невзирая на существенные национально-социальные противоречия. И рухнула украинская государственность именно тогда, когда от этого принципа отказались в пользу доминирования одной из сторон по противоположному принципу - "нам все, им ничего". Это путь к эскалации противоречий и развалу, наряду с другой крайностью - слабостью и безответственностью центрального правительства (случай России в 1990-е).

 

[Slovak]

Я про сто предположил как будет на Украине, если всё-таки ЛДНР вернутся обратно.

Им надо вторую войну пережить, чтобы принять мятежников.

 

[Demin]

Оглядываясь на Чечню, не удивлюсь, что самые неприменимые борцы с Украиной со временем станут патриотами Украины (те кто будет в госаппарате этих областей )))))))0 Как было у нас чеченами, которые сейчас там у власти.

для этого необходимо нанести довольно серьёзные военные поражения хохлам, как минимум контролировать не только территории донецкой и луганской областей, но Мариуполь и даже Харьков. А пока они стоят впритык к Донецку и Луганску, на расстоянии миномётного выстрела, они могут месяцами городскую инфраструктуру и убивать мирных жителей, получая за это скидки на газ, бесплатный уголь и электричество. И взяв непокорные огрызки областей в экономическую блокаду

На данный момент хохлам проще провести что-то вроде операции Буря в Сербской Крайне и выдавить всё "недружественное население" за пределы Украины в границах(по факту) апреля 2014 года

 

[MSoft]

Вот о том, что многие дома в ДНР/ЛНР захвачены сепаратистами, информация проходила множество раз

уважаемый, потрудись объяснить после этого высера, почему на "день освобождения" мариуполя и славянска никто из местных не пришел, а? А то ведь террористы дома отжимают, местные проклинают только всу. У тебя в голове ничего не щелкает от такой коллизии?

 

[Фолиант]

Оглядываясь на Чечню, не удивлюсь, что самые неприменимые борцы с Украиной со временем станут патриотами Украины (те кто будет в госаппарате этих областей )))))))0 Как было у нас чеченами, которые сейчас там у власти.

Во-первых, в каком-то смысле это уже так и есть: в составе ВСУ, воюющих на Донбассе, довольно много этнических русских.

Во-вторых, именно так и будет, если киевское правительство будет проводить грамотную национальную политику, направленную на реальное укрепление украинского государства и отстаивание суверенитета.

Однако нюанс в том, что Киеву не дадут этого сделать - причем как со стороны России (по понятным причинам), так и со стороны США, которым вовсе не нужна "стабильная, процветающая, демократическая Украина" - им нужна черная дыра хаоса в "подбрюшье" России и Европы.

 

[Darkmen]

Если стороны этого геополитического конфликта договорятся (Россия – Запад) - то примирятся без войны, а особо патриотичные пойдут в лес партизанить на примере чеченов. Но не надолго

Но примирение это и конец нынешней власти Украины – а альтернатив ни РФ , ни Запад, ни тем более самы украинцы дать не могут

Так что скорей всего долгое противостояние ИМХО

 

[Demin]

Им надо вторую войну пережить, чтобы принять мятежников.

Дело в том что в первую войну, чеченцы победили.
Ещё у нас "ненациональное" государство(возможно единственное во всём Мире), а конфликт межэтнический. У чеченцев изначально была своя государственность, в отличии даже от тех же русских РФ, не говоря уже про русских Украины, Новороссии. Привилегии у чеченцев были изначально, как и у всех титульных национальностей России(русские такими не являются).
Проблема ещё в том, что война в Чечне была реакцией на развал союза. И даже у вас в Прибалтике, после проигрыша России, чмырение русских многократно усилилось, даже хохлы в ответ незаконно упразднили конституцию Крыма и фактически оккупировали полуостров именно в 1995 году

 

[Фолиант]

Дело в том что в первую войну, чеченцы победили.
Ещё у нас "ненациональное" государство(возможно единственное во всём Мире), а конфликт межэтнический. У чеченцев изначально была своя государственность, в отличии даже от тех же русских РФ, не говоря уже про русских Украины, Новороссии. Привилегии у чеченцев были изначально, как и у всех титульных национальностей России(русские такими не являются).
Проблема ещё в том, что война в Чечне была реакцией на развал союза. И даже у вас в Прибалтике, после проигрыша России, чмырение русских многократно усилилось, даже хохлы в ответ незаконно упразднили конституцию Крыма и фактически оккупировали полуостров именно в 1995 году

1. Разве "чеченские войны" - это межэтнический конфликт? Террористическое "правительство" Дудаева пришло к власти путем военного переворота (как и хунта в Киеве), никаких всеобщих выборов или референдума об отделении от России не проводилось, любое инакомыслие подавлялось тоталитарными методами. Имхо, нет оснований делать вывод, что чеченский этнос как таковой был против России (и Чеченской Республики в составе России), но за исламистско-террористическую "Чеченскую Республику Ичкерия". В равной степени безосновательно утверждение, что русский этнос воевал против чеченского по этническим мотивам. Напротив, такая трактовка "чеченских войн" на руку западной пропаганде о "борьбе чеченского народа против русского ига".

2. Российское государство не "ненациональное", а многонациональное (см. п.1 ст.3 Конституции - "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ").

3. Единственной "титульной национальностью" в России являются как раз русские. Однако этот статус не дает каких-либо преимуществ или ограничений и вообще не закреплен официально. Хотя по странному стечению обстоятельств Президент Российской Федерации, Председатель Правительства, Председатель Государственной Думы, Председатель Верховного Суда, Председатель Конституционного Суда и ряд других высших должностных лиц РФ - русские по национальности.

4. У чеченцев не было своей государственности. До 1993 г. Чечено-Ингушская АССР была административно-территориальной единицей РСФСР (Российской Советской Федеративной Социалистической Республики).

5. О каких именно "национальных привилегиях" идет речь?

В остальном согласен.

 

[Ламер]

Служил в президентском полку ВДВ по протекции Путина и Шаманова.

 

[Tigr]

Украина и Новороссия (вооруженный конфликт) - тема для обсуждения всего, что связано с боевыми действиями.
Ситуация на Украине - тема для обсуждения политической и социально-экономической ситуации. Сообщения, направленные на разжигание межнациональной розни, строго запрещены! Нарушители будут жестко наказаны даже спустя длительное время, которое прошло с момента нарушения.

 

[Ламер]

Удалено. Сообщение не по теме - Tigr

За все сообщения, не имеющие отношения к вооруженному конфликту на Украине и Новороссии, будут отписаны штрафные баллы по п.2.2. Правил.

 

[Ламер]

О как здорово! Патриот России - значит, нацист! Госдеп отдыхает.

Любое национально-освободительное движение - это нацизм! Гарибальди - нацист!))) Ганди - нацист))

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr

 

[Ламер]

Живут хорошо – и про участие в войне не скрывают.

И? Подкуп элит долго не действует. Деньги кончатся и все вернется на круги своя.

Вам начислен 1 штрафной балл по п.2.2. Правил - Tigr