Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
По слухам на Стылу полезли. если так - началось
https://twitter.com/ZorGeRixard/status/631576930211467264
Правдивый Модер‏@ZorGeRixard
Тут кто то запустил слух об "атаке" укров на Стылу,ответственно говорю атаки нет,сейчас в районе Стылы пока относительно тихо.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.301
Адрес
RU
Вчера появилась новость с легким налетом "желтой" сенсационности.
Канадское издание Global Research опубликовало http://www.globalresearch.ca/us-con...cognize-donbass-public-law-86-90-1959/5467942 материал, согласно которому США уже давно признала независимость ДНР и ЛНР.

Журналисты опубликовали документ, который в Штатах ежегодно продлевается уже 16 лет
Про публичный закон 86-90 от 17 июля 1959 года, который был принят сенатом и конгрессом США в рамках Недели порабощенных наций, напомнило канадское издание Global Research.
Напомним, "Неделя порабощенных народов" была создана в США в 1953 году с целью привлечь внимание американских граждан к проблеме порабощенных народов, находящихся под контролем коммунистических режимов. А в 1959 году приобрела официальный статус с принятием резолюции Конгресса США 17 июля 1959 года президент Дуайт Эйзенхауэр придал ей силу закона (тот самый Public Law 86-90 Captive Nations Week Resolution, на который сейчас ссылаются канадские журналисты).
Оказалось, что в этом документе нынешний Донбасс именуется страной Казакией и перечисляется отдельно, как от России, так и от Украины!
В документе, в частности, говорится: "Империалистическая политика коммунистической России привела, путем прямой и косвенной агрессии, к порабощению и лишению национальной независимости Польши, Венгрии, Литвы, Украины, Чехословакии, Латвии, Эстонии, Белоруссии, Румынии, Восточной Германии, Болгарии, континентального Китая, Армении. Азербайджана, Грузии, Северной Кореи, Албании, Идель-Урала, Тибета, Казакии, Туркестана, Северного Вьетнама и других". Что характерно, сам русский народ не упоминается в числе порабощенных коммунизмом.
Таким образом, Украина и "Казакия" названы в документе как отдельные страны и народы.
"Казакия - американский геополитический термин, описывающий регионах, где казаки жили в бывшем СССР и России", - говорится в сообщении. При этом уточняется, что так называемая Казакия включает территории современных самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, а также Запорожскую область Украины.
"Согласно резолюции, обе нации имеют право на существование", - пишет издание.
Ну и, конечно, куда же без амбициозных планов самих США: "Именно нам (США - прим. ред.) следует надлежащим официальным образом ясно показать таким народам тот исторический факт, что народ Соединенных Штатов разделяет их чаяния вновь обрести свободу и независимость", - говорится в законе.
В этом году документ снова по традиции пролонгировали, явно не вчитываясь в его суть.
А президент Барак Обама, выступая по этому поводу, даже заявил: "Я призываю народ Соединенных Штатов подтвердить нашу глубокую связь со всеми правительствами и народами, приверженными свободе, достоинству и возможностям для всех", сообщает РИА Новости.

Казус заключается в том, что кто-то из кандацев обратил внимание, что в документе, который появился во времена Холодной Войны и где описывались "ужасы коммунистического режима" наравне с "оккупацией Украины" упоминалась некая "независимая Казакия" http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1439184720, в которую входили земли Донецкой, Луганской и Запорожской областей. То есть эта пресловутая "казакия" (которая возможно проистекает из Донецко-Криворожской Республики) де-факто признана США отдельным субъектом равнозначным Украине.
http://cassad.net/vazhnoe/16116-svobodnaya-kazakiya.html
этими ребятами (байдой/нуланд/..) должны заняться сбу-шники:rolleyes:
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Не люблю Мюрида за пессимизм но..даю урывками без виртуальных зрад:
Политические мотивы происходящего - проверка предела устойчивости в Кремле. Разговоры о наступлении ВСУ в таких условиях неизбежны, однако сугубо военные мотивы такого наступления выглядят смутно. Достичь решительной победы Киев не может - перемирие, более похожее на предательство, разлагает ополчение, и сегодня его способность к атакующим действиям вряд ли высока. Однако обороняться оно может, и никакого "Дранг нах остен" у ВСУ не просматривается.

Возможно повторение прошлогоднего сценария, когда каратели прорывались по открытой местности, входя в населенные пункты лишь по необходимости. Но и в этом случае нелепо предполагать, что не повторится и ситуация с Зеленопольем, когда ударную группу ВСУ накрыли ударами артиллерии "смежники", как называли их на совещаниях у Стрелкова. Вряд ли украинские генералы забыли тот опыт и уж тем более вряд ли горят желанием его повторять. Альтернатива прорыва по степям - бои в городской застройке, что выглядит еще менее соблазнительным.

На сегодняшний момент ВСУ не выглядят столь сильными, а ополчение (пардон, народная милиция) столь слабым, чтобы украинское наступление имело хоть какой-то военный смысл. Однако обострение налицо - и это означает, что для Киева оно имеет значение не в военном отношении. Голая политика, ничего другого - причем цели у обострения могут быть как точечными, так и комплексными.

Сказанное позволяет сделать вывод о том, что максимум, на что могут сегодня пойти ВСУ - локальные бои без попыток серьезно изменить сложившееся положение на "линии соприкосновения". Целью может быть реакция ополчения и Кремля.

В случае, если реакция последует, она не будет иметь сколь-либо серьезного продолжения - у ополчения нет возможностей для наступления и прорыва хорошо организованной обороны ВСУ. Как показали зимние события, "отпускники" принимают участие в событиях строго локально и непродолжительное время, стараясь как можно быстрее передать ответственность ополчению. Это означает, что каких-то особых опасений у Киева возможные контрудары не вызывают: плюс-минус пара километров в любую сторону от нынешней линии некритичны. Однако ответ ополчения может дать возможность поднять крик о нарушениях со стороны Донецка и стоящей за ним Москвы. Что вынудит Запад вновь подключаться к событиям, чего в Москве явно не хотят.

В случае, если ополчение не станет отвечать, Киев может вполне справедливо рассчитывать на начало бунтов внутри него - ситуация и так на грани. Люди не понимают и не принимают "перемирия", и хотя борьба с "махновщиной" принесла плоды, стихийные протесты против откровенного предательства в складывающихся обстоятельствах неизбежны. Разложение на руку Киеву, и если есть шанс его ускорить - то почему бы и нет.

В итоге инициатива полностью за Киевом, а любой ответ (или отсутствие ответа) со стороны Кремля и ополчения не принесет никакого сколь-либо значимого результата. В таких условиях тактика Киева выглядит предельно разумной при всех минусах и издержках для него. Если противник позволяет делать что ты считаешь нужным - то почему ты должен сидеть и зевать?
Еще один интересный момент:
«НАМ НЕ РАЗРЕШАЮТ СТРЕЛЯТЬ!» — КАК ВС ДНР ОБОРОНЯЮТ ГОРЛОВКУ

Командир подразделения Донецкой Народной Республики, который в настоящее время находится на передовой под Горловкой, рассказал, в каких условиях приходится оборонять прифронтовой город.

Бойцы ВС ДНР удерживают позиции на фронте под городом Горловка вопреки всему, находясь в неравных условиях с противником. Командование разрешает отвечать на обстрелы украинских карателей только в крайних случаях — на передовой от бойцов требуют одностороннего выполнения Минских договоренностей.
Это на фоне фактического ультиматума большинства горловчан - либо оружие на передовую, либо оные бойцы рапорта на стол а город таким способом могут Захар с Ленцовым защищать
 

Снайпер Поэт

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Донецк, Новороссия
Насколько я знаю, там всегда было горячо. А как ртг (ротная тактическая группа?) может штурмовать город? Там и усиленной бригады мало будет...
Любая воинская операция, в данном случае захват города, начинается с занятия плацдармов, а для занятия плацдармов необходимы ртг, а не бригады. Бригаду просто накроют артой и писец.
 

Снайпер Поэт

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Донецк, Новороссия
это по вашему субъективному мнению
Не хочу начинать срач, но по мнению нормального человека, тот кто отвергает свои территории и не признаёт других граждан своей страны, есть предатель родины.
P.S. У меня один дед москвич, другой ростовчанин. Расскажи мне что ты более русский чем я.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
шо там с наступлением всу? опять пшик? на когда следующее наступление назначено?
 

Снайпер Поэт

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Донецк, Новороссия
шо там с наступлением всу? опять пшик? на когда следующее наступление назначено?
Оно продолжается, просто тем кто ожидал по телевизору кишки и горящие дома в победоносном шествии фашистов, таким товарищам х...й. ВСН в глухой обороне и котлов в этот раз не будет. Кому интересно взгляните карты. А посему и укров пропускать для создания искусственных мешков никто не будет. Но это не значит что они не пытаются
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Оно продолжается, просто тем кто ожидал по телевизору кишки и горящие дома в победоносном шествии фашистов, таким товарищам х...й. ВСН в глухой обороне и котлов в этот раз не будет. Кому интересно взгляните карты. А посему и укров пропускать для создания искусственных мешков никто не будет. Но это не значит что они не пытаются
я так и думал - никаких изменений в сравнении с прошлыми месяцами, кроме июля, когда было потише
 

Снайпер Поэт

Активный участник
Сообщения
72
Адрес
Донецк, Новороссия
я так и думал - никаких изменений в сравнении с прошлыми месяцами, кроме июля, когда было потише
Я тебе русским по белому, что пошло обострение и к обстрелам добавились полномасштабные бои по всей линии фронта, а у тебя "вайнынет". Мантра у тебя такая что ли? Йогой займись, она качественней успокаивает

Вам устное предупреждение за попытку спровоцировать собеседника. Прошу вас быть более сдержанным и внимательно относиться к Правилам настоящего Форума - Tigr
 
Последнее редактирование модератором:

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Я тебе русским по белому, что пошло обострение и к обстрелам добавились полномасштабные бои по всей линии фронта, а у тебя "вайнынет". Мантра у тебя такая что ли? Йогой займись, она качественней успокаивает
Не ведись, забанят, ну нету и нету, ничего не поделаешь)))
Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!


Слова Воланда из романа (гл. 3 «Седьмое доказательство») «Мастер и Маргарита» (1940) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 —1-940).
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Я тебе русским по белому, что пошло обострение и к обстрелам добавились полномасштабные бои по всей линии фронта
ты сначала пишешь про наступление, а теперь пишешь про бои
ловко ты понятия подменяешь. Наступлени и бои - разные вещи. Бои идут с марта. Но наступления нет. Приезжают, стреляют и уезжают обе стороны. Это не наступление. Попрошу не дезинформировать публику громкими словами
 

дриньк

Активный участник
Сообщения
5.748
Адрес
самара
Оно продолжается, просто тем кто ожидал по телевизору кишки и горящие дома в победоносном шествии фашистов, таким товарищам х...й. ВСН в глухой обороне и котлов в этот раз не будет. Кому интересно взгляните карты. А посему и укров пропускать для создания искусственных мешков никто не будет. Но это не значит что они не пытаются

перемалывание сил противника в жёсткой обороне, с последующим наступлением? Где-то это уже было!!!:rolleyes:
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Наступлени и бои - разные вещи.
За такие открытия вам камрад в академию Генштаба))))
Наступле́ние — основной вид военных (боевых) действий, основанный на атакующих действиях, в форме боёв, операций и сражений.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
За такие открытия вам камрад в академию Генштаба
наступление должно иметь своей целью захват новых территорий. Что-то подобное было в марьинке. А пока же наблюдается обстрел позиций противника ограниченными силами. Из того, что достоверно известно - атака в белой каменке. 2 танка и 2 бмп - ну это вот ваще ни разу не наступление. Это так, беспокоящий огонь.

Про артиллерию, которая стреляет в белый свет с двух сторон молчу.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
наступление должно иметь своей целью захват новых территорий.
и опять мимо:
Применяется для разгрома формирований противника (уничтожения (пленения) его живой силы, уничтожения (захвата) вооружения и военной техники) и овладения важными районами, рубежами и объектами на своей территории и территории противника.
В первую голову наступление должно наносить потери врагу, а уж потом, когда враг разбит...Или термин авиационное наступление предусматривает ЗАХВАТ и УДЕРЖАНИЕ территории?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
В первую голову наступление должно наносить потери врагу, а уж потом, когда враг разбит...
такими темпами они будут наносить потери до второго пришествия
еще раз говорю - это обычные перестрелки. Приехали, выпустили бк и домой чай пить. Это не наступление. Такие перестрелки будут идти годами
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.491
Адрес
Саратов
Блин! Я уже замучился пытаться развести вас по сторонам виртуального ринга!

Насколько я понимаю ситуацию, то наступательных боев или операций СВУ не ведет, по крайне мере широкомасштабных. Увеличилась интенсивность позиционных боев с широким применением артиллерии. Если неправ в оценке обстановки, то более осведомленные камрады поправят.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху