Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[дончанин]

В статье много дерьма было, мой коментарий по поводу того, что совещание собранно в связи с началом реализации плана "молот", и как постфактом началом боев в перечисленных Вами городках, через минуту снесли.

Интересно, а вообще часто сносят?

 

[Kali]

Да я в курсе, спор начался с утверждения одного форумчанина что эти заявления чистая правда

Здесь могу посоветовать только разъяснить камраду МСофту, что заявления официальных лиц не всегда отражают объективную реальность. Но и самому следует помнить, что данные заявления не всегда являются отображением объективного мнения сих официальных лиц.

Ну вообще то это провоцирует либо ответ либо деморализацию ВСН, которые у себя дома и смотрят как крушат их дома

Так, на сколько я знаю, если происходят обстрелы со стороны ВСУ, то ВСН редко когда ограничивает себя в ответных действиях, не смотря на заявления официальных лиц о "непротивлении злу насилием".

Ночь покажет

Будем посмотреть. Честно сказать, как бы гадко и цинично это не звучало, неопределённость июльского затишья сильно напрягала, если будет эскалация, то это снимет множество вопросов. Хотя я хорошо знаю цену такого облегчения стороннего наблюдателя для местных жителей, которым на голову летят тонны железа и взрывчатки.

Главная ударная сила ДНР, кстати у укров 95 аэромогильная тоже катается

Честно, у меня есть сомнения что "Сомали" это на данный момент главная ударная сила ДНР. Да, подразделение раскрученное, да жёсткое, да, достаточно успешное, да, с неплохими традициями, но всё же это скорее кинжал, чем меч. И уж совсем не оглобля.

Вот видите, без эмоций и мы с Вами к чему то общему приходим

Знали бы вы чего это стоит. Седины за прошлый год добавилось как за всю предыдущую жизнь.

 

[Slovak]

Если просто ватник пишит из пустого в порожнее то нет.
Если альтернативная информация, и крайне не выгодная, и не расходящаяся сильно с реалиями, то сносят.

П.С. Я редко пишу, но замечал что сносят.
К примеру один раз о потерях среди мирных писали и в Спартаке вроде пару погибла, так красивенько написали типо сепары обстреляли. Пишу, Спартак под сепарами, впринципе не могли себя обстреливать. Стерли

 

[дончанин]

Здесь могу посоветовать только разъяснить камраду МСофту, что заявления официальных лиц не всегда отражают объективную реальность. Но и самому следует помнить, что данные заявления не всегда являются отображением объективного мнения сих официальных лиц.

Ну отношение к политрукам славного Донецкого училища может и необъективное но однозначное у всего ВСН))))

Так, на сколько я знаю, если происходят обстрелы со стороны ВСУ, то ВСН редко когда ограничивает себя в ответных действиях, не смотря на заявления официальных лиц о "непротивлении злу насилием".

Ответ конечно есть, но он идет опять же по СВОЕЙ земле, в чем и проблема, с оккупированных территорий у ВСН много людей

Будем посмотреть. Честно сказать, как бы гадко и цинично это не звучало, неопределённость июльского затишья сильно напрягала, если будет эскалация, то это снимет множество вопросов. Хотя я хорошо знаю цену такого облегчения стороннего наблюдателя для местных жителей, которым на голову летят тонны железа и взрывчатки.

С другой стороны при выборе между медленной смертью региона и периодом ужаса...

Честно, у меня есть сомнения что "Сомали" это на данный момент главная ударная сила ДНР. Да, подразделение раскрученное, да жёсткое, да, достаточно успешное, да, с неплохими традициями, но всё же это скорее кинжал, чем меч. И уж совсем не оглобля.

Под Гиви большую часть танков передали

Знали бы вы чего это стоит. Седины за прошлый год добавилось как за всю предыдущую жизнь.

Беда общая

Если просто ватник пишит из пустого в порожнее то нет.
Если альтернативная информация, и крайне не выгодная, и не расходящаяся сильно с реалиями, то сносят.

Спасибо, кой какие выводы напрашиваются

 

[Kali]

У них запас прочности тупо больше, вот в чем проблема.

Запас прочности Украины уже сильно прогнулся, им просто не дают рухнуть в пропасть, пока они являются инструментом в борьбе с РФ. Любая другая страна с такой ситуацией в экономике уже получила бы огромные проблемы с кредиторами.

Победа же нужна всем - ЛДНР показать гражданам что никакого предательства нет, и вообще мы этих укров..., украм нужно показать что никакого предательства нет, и вообще, пэрэмога близько, надо только нищету перетерпеть.

Естественно. Но это понимание победы на бытовом уровне, но не на геополитическом. Там ставки гораздо выше. Я даже наверное 10% ситуации не вижу, но понимаю, что имиджевая составляющая здесь совсем не главная.

Что надо РФ я неоднократно указывал - что бы стало как раньше, но..лично мое мнение - РФ НЕ ЗНАЕТ что делать в дальней перспективе, отсюда и метания от Минска до неприкрытых угроз

Моё мнение, что РФ как раз пытается играть на долгосрочную перспективу, при значительном сопротивлении геополитических оппонентов, минимуме союзников и зачастую открытом предательстве (или как минимум отсутствии поддержки) значительной части внутренней элиты.

 

[дончанин]

Запас прочности Украины уже сильно прогнулся, им просто не дают рухнуть в пропасть, пока они являются инструментом в борьбе с РФ. Любая другая страна с такой ситуацией в экономике уже получила бы огромные проблемы с кредиторами.

Это бесспорно, но..поддерживать в украх жизнь можно долго

Естественно. Но это понимание победы на бытовом уровне, но не на геополитическом. Там ставки гораздо выше. Я даже наверное 10% ситуации не вижу, но понимаю, что имиджевая составляющая здесь совсем не главная.

Беда в том что геополитика при развале бытового уровня...

Моё мнение, что РФ как раз пытается играть на долгосрочную перспективу, при значительном сопротивлении геополитических оппонентов, минимуме союзников и зачастую открытом предательстве (или как минимум отсутствии поддержки) значительной части внутренней элиты.

Вопросик то в том что украины уже не будет, если иметь ввиду страну-партнера РФ

 

[Emtos]

зачастую открытом предательстве (или как минимум отсутствии поддержки) значительной части внутренней элиты.

Тогда почему терпят такую элиту которая вставляет палки в колёса РФ ?

 

[дончанин]

Кстати Гиви:

"Отслеживая оперативную обстановку в зоне соприкосновения ВСН и ВСУ в течение последней недели, я окончательно пришел к выводу, что все результаты минских переговоров канули в прошлое. Украина окончательно поставила крест на перспективах решения вопроса по Донбассу дипломатическим путем, и в ход снова пошла артиллерия. За последние несколько дней по тревоге неоднократно поднимались вооруженные силы обеих республик. Поводом для беспокойства руководства ДНР и ЛНР послужила высокая активность подразделений ВСУ вдоль всей линии соприкосновения.
Говоря по-русски, украинская сторона, наплевав на свои подписи, поставленные под минским соглашением, готовится к наступлению. То, что раньше выглядело как ночные обстрелы городов ЛНР, ДНР и позиций ополченцев, имеющие место в основном в ночное время, с прошлых выходных превратилось в полноценную артиллерийскую подготовку, которая ведется круглосуточно. Огонь из всех стволов скоро закончится, и в бой пойдут мотострелковые части, усиленные бронетехникой и наемниками. И это может случится уже сегодня...."

Остается ждать новой Волновахи

 

[Снайпер Поэт]

П.С. Вчера у нас на новостном сайте подали инфу, Кремль созвал срочное совещание по Украинскому вопросу.
В статье много дерьма было, мой коментарий по поводу того, что совещание собранно в связи с началом реализации плана "молот", и как постфактом началом боев в перечисленных Вами городках, через минуту снесли.

На этот раз укры не дураки и вклиниватся без занятия плацдармов не будут, чтобы опять в котёл не попасть. Отсюда и неуверенность в их действиях. Для уверенного прохода на Моспино, одной Стылы мало, нужна часть Тельмановского района. Точно так и с разрезанием трассы Горловка-Донецк. Для уверенности им нужна Озеряновка. А наши медиа всего лишь поспешили выложить заготовку

 

[Снайпер Поэт]

ты сначала пишешь про наступление, а теперь пишешь про бои
ловко ты понятия подменяешь. Наступлени и бои - разные вещи. Бои идут с марта. Но наступления нет. Приезжают, стреляют и уезжают обе стороны. Это не наступление. Попрошу не дезинформировать публику громкими словами

Ты знаешь способ наступать не вступая в бои? Ведай мне о мудрейший! Давай публицист, объяснить мне, зачем украм деревня Новоласпа, в которую бодаются четвёртый день

 

[Kali]

Это бесспорно, но..поддерживать в украх жизнь можно долго

Да, это так, но и как в случае с человеком впавшим в кому, поддержание жизни в таком объекте, из за общей деградации организма, с каждым годом стоит всё дороже, а шансов на выход из комы всё меньше.

Беда в том что геополитика при развале бытового уровня...

Тут огромное поле деятельности для пропаганды. В СССР во время ВОВ жить было ещё тяжелее. Но была общая цель.
Естественно, что вражеская пропаганда сделает всё, чтобы лишить вас такой цели.

Вопросик то в том что украины уже не будет, если иметь ввиду страну-партнера РФ

Её уже нет в таком качестве. А термин "партнёры" у нас и к США применяют.))

 

[Kali]

Тогда почему терпят такую элиту которая вставляет палки в колёса РФ ?

А что им можно сделать!? Пересажать, перестрелять? А реакция какая будет?

 

[Kali]

Ты знаешь способ наступать не вступая в бои?

Я знаю массу способов вступить в бой не ведя наступление. Факт боя не означает автоматического подтверждения факта наступления.

 

[Kali]

Ты знаешь способ наступать не вступая в бои?

Наступление в форме преследования отступающего противника, не?

 

[MSoft]

Ты знаешь способ наступать не вступая в бои?

нет, не знаю
но при чем тут бои, если наступления нет? бои идут с марта месяца, где наступление, черт подери? или теперь каждый пук будет наступлением именоваться?

Давай публицист, объяснить мне, зачем украм деревня Новоласпа, в которую бодаются четвёртый день

а бодаются ли? или об этом в пабликах написали?
хочешь и дальше притворяться, что ты в теме? выкладывай расклад наступающих сил. Только без терминов "уйма", "много" и "не сосчитать". Конкретно - сколько наступало, сколько единиц потеряно. Не знаешь? В твиттерах об этом не написали? Вот и нечего других упрекать с умным видом, притворяясь владельцем тайных знаний. Ты даже 44 бригаду с 14 перепутал только потому, что так опечатался украинский волонтер в своем фейсбуке. Поэтому прекращай давить "авторитетом" - таких диванных генералов в интернете пруд пруди

будет от тебя конкретика - будет доверие от форумчан

 

[дончанин]

Да, это так, но и как в случае с человеком впавшим в кому, поддержание жизни в таком объекте, из за общей деградации организма, с каждым годом стоит всё дороже, а шансов на выход из комы всё меньше.

Смерть с розвалом укропии - еще один удар по РФ, так что..А деньги..на пару лет хватит

Тут огромное поле деятельности для пропаганды. В СССР во время ВОВ жить было ещё тяжелее. Но была общая цель.
Естественно, что вражеская пропаганда сделает всё, чтобы лишить вас такой цели.

Своя, без публично озвученных четких целей и с волной ыкспертов которые гонят на дончан и врагов не надо

Её уже нет в таком качестве. А термин "партнёры" у нас и к США применяют.))

Укры уже не партнеры. друзья

А что им можно сделать!? Пересажать, перестрелять? А реакция какая будет?

Поставить в положение при котором судьба их непосильно сворованного станет связанной с судьбой РФ

Я знаю массу способов вступить в бой не ведя наступление. Факт боя не означает автоматического подтверждения факта наступления.

Вообще в данном случае перестановка слов меняет сумму

Наступление в форме преследования отступающего противника, не?

Так для того противник должен начать отступать, а для этого нужен...

Поэтому прекращай давить "авторитетом" - таких диванных генералов в интернете пруд пруди

Собственно этот человек далеко не диванный, можете обратится к Админу

 

[MSoft]

Собственно этот человек далеко не диванный, можете обратится к Админу

я в любом случае не очень хорошо переношу давление авторитетом при полном отсутствии конкретики. Вот, какой стиль общения заставил бы меня заткнуться и не спорить:
1) в новоласпу пытались войти 5 танков и 3 бмп, на мине взорвалось 2 танка, артой повреждено 2 бмп, на следующий день всу нападали только артиллерией, но в тылу готовится такая же группа для повторного прорыва
2) в это время под горловкой на дзержинск заезжали на бмп, подбили нам танк и закрепились на окраине, сейчас там 15 человек и 3 бронемашины с танком
3) сейчас видим на тельманово собирается группа в 2 танковые роты и к волновахе подтянуты 2 дивизиона ураганов, скорее всего с 14 на 15 пойдет атака...

вот это конкретика, это цифры, это похоже на достоверную внутреннюю, но не секретную для противника информацию. Пока же от него только пафосные заявления, что наступлений без боев не бывает. А то, что бывают бои без наступлений (с марта месяца наблюдаю) - так его его не шибко волнует. Поэтому у меня нет никаких оснований верить данному форумчанину. О чем я вслух и заявляю

 

[дончанин]

я в любом случае не очень хорошо переношу давление авторитетом при полном отсутствии конкретики. Вот, какой стиль общения заставил бы меня заткнуться и не спорить:

ваше право, но бездоказательно ставить ярлыки - нет

1) в новоласпу пытались войти 5 танков и 3 бмп, на мине взорвалось 2 танка, артой повреждено 2 бмп, на следующий день всу нападали только артиллерией, но в тылу готовится такая же группа для повторного прорыва

Такую инфу вам не дадут даже участники событий, разве после войны в мемуарах

Поэтому у меня нет никаких оснований верить данному форумчанину.

А Вас принуждают???

 

[Kali]

Смерть с розвалом укропии - еще один удар по РФ, так что..

Извините, не понял. Перефразируйте, пожалуйста.

Своя, без публично озвученных четких целей и с волной ыкспертов которые гонят на дончан и врагов не надо

Здесь есть определённые проблеммы, потому как в наш информационный век трудно разделять внутреннюю и внешнюю пропаганду.
Ну а те, кто высказывает определённые претензии к населению Донбасса, во-первых, не всегда неправы, во-вторых, зачастую не представляют никого кроме себя.
Так что опираться на подобные высказывания как на официальную позицию РФ не стоит от слова "уаще".

Вообще в данном случае перестановка слов меняет сумму

Нет. Можно вести бой не ведя наступления. Можно вести наступление не ведя боя. Бой и наступление не являются обязательно коррелирующими явлениями.

Так для того противник должен начать отступать, а для этого нужен...

Не обязательно. Кроме того, мой ответ был на конкретный вопрос: -

Ты знаешь способ наступать не вступая в бои?

 

[anderman]

Народ! Мне кажется или вы готовитесь поругаться?