Сторожевики 11356 и 11541

[Сергей Я]

Надеюсь, скоро решат все проблемы с 2038х и начнут делать их массово и быстро.

А сколько их еще надо с учетом уже построенных и заложенных? ИМХО, по 4 корпуса на СФ и ЧФ, ну может еще 2 на БФ. И хватить. Будет 8 на ТОФ, 6 на БФ и по 4 на СФ и ЧФ. С учетом продолжения серии "голубей мира" (22160) и МРК, БМЗ закрыта. Для дальней морской и океанской, надо не журавлей в небе смотреть (о 22350М мриять), а продолжить серию 22350 для ТОФ в кол-ве хотя-бы 4 корпусов (лучше 6 (и лучше на Амурском судостроительном) и еще 2 на для СФ), достроить 3 11356 для ЧФ и заложить еще 4 для БФ (лучше в модернизированном виде - ЗРАК, БУГАС, Пакет, 16 ячеек в том числе с возможностью пуска ПЛУР). Для второго вертолета они (и 2038Х и 11356, да и 22350) слишком малы, придется чем-то жертвовать, а там и так все в притык.
Вот как то так я это вижу. А эсминцы в виде 22350М закладывать, ну хотя-бы после сдачи первой 4-ки 22350 Северной верфью.
Так что, относительно делать быстро согласен. А вот массово?! Сколько вы их (2038Х) хотите 4, 5 десятков наклепать?

 

[Пацифист]

Задача сторожевого корабля БМЗ - охрана побережья, портов, ВМБ, выявление и выдавливание вражеских ПЛ (ПЛО), обеспечение безопасного выхода своих ПЛ в зоны боевого дежурства.
Самих корветов, ИМХО, нужно кратно 3. Один на дежурстве, второй на отдыхе/перезарядке, третий на ТО/ремонте/модернизации.
Сколько таких троек необходимо на СФ и ТОФ? Думаю, по 4-5 на каждый. Плюс 2 тройки на БФ (или 4-6 11356 вместо них).
Как то так...

 

[Пацифист]

Для второго вертолета они (и 2038Х и 11356, да и 22350) слишком малы, придется чем-то жертвовать, а там и так все в притык.

Хотелось бы тогда 2038хМ Думаю, вторая вертушка стоит того.

 

[Сергей Я]

Сколько таких троек необходимо на СФ и ТОФ? Думаю, по 4-5 на каждый. Плюс 2 тройки на БФ (или 4-6 11356 вместо них).
Как то так...

Ну 11356, я все же рассматриваю как корабли не для БМЗ, способных поддержать силы БМЗ, выполнить задачи в БМЗ, но все же не как корабли БМЗ.
С таким хотелками, нам никаких бюджетов не хватит.
Ну а если серьезно, то помимо многоцелевых корветов (2038Х), у нас в БМЗ ракетные корветы (МРК) думаю штук по 6-8 на флот будет, патрульные корабли (22160) на ЧФ вон аж 6 ед. строят, говорят на другие флота тоже его планируют (ему бы ГАС подкиливую, пакет и штиль на 24 ячейки (как ПВО и как ПКР) штатно и вполне бы себе стороживичек был бы), на север сторожевики-ледоколы строят. Вот вам и будет по 4-5 троек-четверок боевых НК в БМЗ на флот. Плюс фрегаты, если что поддержат. ДЭПЛ опять же, по 6-10 ед. По мне так в БМЗ по нашим реалиям - за глаза.
Просто от идеи исключительно многоцелевых корветов отказались, теперь будут многоцелевые (ПЛО), ракетные (МРК) и красивые (с оружием в контейнерах на берегу).

Хотелось бы тогда 2038хМ Думаю, вторая вертушка стоит того.

Думаю, что в БМЗ она нафиг не нужна. С берега, если что и вертолет прилетит и самолет,... Зачем раздувать корвет до неприличных размеров

 

[экс майор]

Сергей Я, Пацифист,

http://www.rusarmy.com/forum/threads/kakoj-flot-nuzhen-rossii.6907/

 

[Сергей Я]

экс майор,
Согласен.

 

[Пацифист]

Ну 11356, я все же рассматриваю как корабли не для БМЗ, способных поддержать силы БМЗ, выполнить задачи в БМЗ, но все же не как корабли БМЗ.

Говорю же, 11356 - паллиатив.

С таким хотелками, нам никаких бюджетов не хватит.

Москва не сразу строилась

Ну а если серьезно, то помимо многоцелевых корветов (2038Х), у нас в БМЗ ракетные корветы (МРК) думаю штук по 6-8 на флот будет, патрульные корабли (22160)

22160 - ну совсем не ПЛО, так браконьеров гонять. Но для ЧФ вполне себе. Может, и для БФ.

Думаю, что в БМЗ она нафиг не нужна. С берега, если что и вертолет прилетит и самолет,... Зачем раздувать корвет до неприличных размеров

БМЗ - это минимум 200 миль. С берега устанешь вертушки гонять. А тут своих два на всё время боевого дежурства. И найти ПЛ могут, и по кумполу ей настучать. Всё-таки вертушка сильно расширяет зону поиска и его эффективность. А в противостоянии НК-ПЛ преимущество всегда за ПЛ, его надо нивелировать.

 

[Пацифист]

Ой.
Понял.

 

[экс майор]

И как же это понимать??


Решилась судьба четырех фрегатов пр. 11356
27.02.2018 Военный паритет 382 1
Разделы: Ракетные комплексы и артиллерия, Флот, Рынки и сотрудничество, Состояние и перспективы ОПК
-

Фрегат проекта 11356 (типа Talwar) ВМС Индии.
Источник: ВМС Индии
"Военный Паритет", 26 февр. 2018 – В среднесрочных планах ВМС Индии (до 2027 года) значится достижение численности боевых кораблей с нынешних 140 до 198 единиц, сообщает сегодня business-standard.com. На этом фоне

Нью-Дели и Москва завершили контрактные переговоры по четырем новым стелс-фрегатам класса Upgraded Krivak III на сумму 3 млрд долл США (775 млн долл за корабль).

Контракт выполнит судостроительная верфь "Янтарь" (Калининград, два фрегата), еще два построит индийская верфь Goa Shipyard Ltd (GSL). Передача первого фрегата состоится в течение 4 лет после подписания контракта.

ВМС Индии уже имеют в своем составе шесть фрегатов данного класса (пр. 11356 – прим. ВП). Первые три были переданы флоту в период с июня 2003 года по апрель 2004 года, еще три с апреля 2012 года по июнь 2013 года. В соответствии с текущим контрактом ВМС Индии будут оперировать 10 кораблями этого типа (наибольшее количество кораблей одного типа во флоте).

Индия хотела построить все четыре фрегата Кривак III в компании GSL по стратегии "Делай в Индии", однако "Янтарь" частично уже построила два корабля для ВМФ России, но российский флот не смог их получить из-за отсутствия средств. Индия предложила их покупку, Россия пошла навстречу.

Кроме того, эти фрегаты столкнулись с эмбарго со стороны Украины, которая отказалась поставить газовые турбины для них после аннексии Россией Крыма. Индия, имеющая тесные военные отношения с Украиной, взяла на себя обязательство оснастить эти фрегаты ГТУ производства украинской компании "Зоря".

Для GSL строительство таких сложных боевых кораблей как фрегаты потребует модернизации объектов и производственных навыков. Тем не менее, военно-морские планировщики считают, что GSL успешно справится с задачей постройки кораблей, так как имеет опыт строительства ракетных корветов и интеграции сложных датчиков.

Новые фрегаты будут иметь те же самые двигатели и конфигурацию вооружения, что и последние три корабля, построенных "Янтарем" - INS Teg (фото), Tarkash и Trikand (будут оснащены ракетными комплексами BrahMos). Индийский флот желает иметь как минимум 24 фрегата всех типов, сейчас имеется всего 10 единиц.

https://vpk.name/news/207682_reshilas_sudba_chetyireh_fregatov_pr_11356.html

 

[Пацифист]

И как же это понимать??

Возможно...
Сколько в ВМФ РФ фрегатов той серии? Три. При этом они не очень подходят под класс фрегатов ДМЗ (ПЛО у них никакое, да и ПВО/ПРО едва на себя хватит, о групповой защите речи нет). Плюс только предстоит разработать и адаптировать под него двигатели. А корпуса уже заложены. Вот и посчитали, что проще, не меняя проект, достроить корабли для индусов.
А для себя строить 22350(М).
Всё это ИМХО.

 

[Береговой]

Вообще это сказочная идэя про ФРЕГАТ 22350М чепуха! Это уже не будет никаким фрЭгатом...это будет ЭМ! Конечно не 10-14 кт, этот уже крейсером будет, но все же...а флот опять без фрегата. И опять это штучный товар!!! А не вал!! И когда он появиться? Ага, аж через 10 летттт!!!И кто даст гарантию, что он не будет таким же хромым, как и пр.22350?? А сколько кораблей за это время на слом пойдет??? Все 1135, 61, 956, часть 1155, да наверно "Страшный" пр.1154. Итого с десяток кораблей, которые хоть как то, а в ДМЗ бывают. ТАМ, ЧТО, ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ??? А недостатки пр.22350 ВМФ уже ВСЕ знает, значит надо заменить и устранить! Особенно Редут, он же С-350 "Витязь". Пока Витя в войсках не появиться, на кораблях его не будет!!! А это опять лет 10!!! Вообще за Редут расстрелять кого то надо! Все корветы пр.20381 без ЗРК. Все фрегаты пр.22350 без ЗРК... А Штиль уже есть!!! Стреляет и попадает. А сейчас надо строить упрощенную, а значит и удешевленную версию 22350, что сейчас ОЧЕНЬ важно, хотя бы по 3 на флот!!!! Короче ---вредительство! Налогоплательщикам рассказывают сказззкиии, а идет планомерное уничтожение флота! Грачат понастроят вместо фрегатов, и будут реферамбы петь про второй в мире по мощности флот...Короче, если бы ОНИ ФЛОТ хотели бы иметь, то сделали бы следующее: 1- вариант - перепроектировали пр.11356 с устранением основных недостатков вооружения и на наши турбины. 2- вариант - упрощенный пр.22350, пр.22356. Мне лично кажется второй вариант оптимальный. Особенно в плане ПВО: ЗРК СД - Штиль-1. ЗРК МД - ЗРАК Панцирь (Палица/Палаш)! Ну и конечно установить наклонные ПУ для ПКР Уран/Гермес/ПЛУР "Медведка Х", не надо в УКСК место занимать ПЛУР 91Р, там и так места "маловато будет". И строрить /вводить в строй не менее одного фрегата в год!

 

[КС]

И как же это понимать??

Пока не заплатят индусы деньги, я бы это понимал, как очередные "индусские танцы с фрегатами".
Может такую тему открыть? А это этими страданиями уже несколько страниц извели.

 

[Береговой]

Да не на индусов надо работать несколько лет, а на себя любимых!!! Отогнать эти коробки им в Индии и тд и тп. пусть строят по устаревшим технологиям. Освободить Янтарь от этого балласта и заложить 3/6 пр.22356! СВ оставить корветы, они любят их по 7 лет строить (доить страну). А Янтарь специализировать на 22356! К концу ГПВ 27 будет 10! фрегатов пр.22350 без ПВО и 6 пр.22356 с ПВО. З та ЧФ и 3 на ТОФ. Тогда можно будет заменить на ЧФ Сметливого, Пылкого и Ладного. А на ТОФе избавиться от трех 956...Тогда и получим 4 на СФ, 3 на ТОФе и 3 на ЧФ. Кроме того, надо бы и Залив поактивней подключать, наверно с СВ завязывать с военным кораблестроением и передавать на Залив. Здесь и теплей и наверно дешевле /быстрее корабли строятся будут. Хорошо бы и здесь 3 пр.22356 заложить, ну чтобы шишки понабивать, перед закладкой ТРЕХ атомных авианосцев! Сталин. Рузвельт. Черчилль.Россия Вперед!!!

 

[Пацифист]

Российские морские двигатели сравнили с украинскими
Российские морские двигатели оказались более практичными и современными по конструкции, чем украинские силовые установки, сообщил РИА Новости управляющий директор «ОДК-Сатурн» Виктор Поляков.
...
Поляков сказал, что до конца 2018 года предприятие поставит российским ВМС два агрегата для фрегатов проекта 22350, однако вопрос о двигателях проекта 11356 пока остается открытым.
«Вопрос фрегатов проекта 11356 решается не у нас: есть головной производитель, есть разработчик, есть заказчик в лице Минобороны, и право определять состав силовой установки является прерогативой судостроительного завода "Янтарь" и разработчиков данного проекта. Пока контрактов с "Янтарем" у нас нет», — заявил управляющий директор.
...

 

[дриньк]

Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" планирует достроить три фрегата проекта 11356 для Черноморского флота России в 2020-2021 годах, рассказал в интервью ТАСС генеральный директор предприятия Эдуард Ефимов.

"У нас действующий контракт, есть только бессрочное уведомление о приостановке строительства. Кроме того, есть подписанное дополнительное соглашение, согласно которому сроки сдачи этих кораблей перенесены на 2020 и 2021 годы. Если мы двигатели получим в 2019, то это вполне реальные сроки"
https://www.korabel.ru/news/comment...1356.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

 

[RIMYCH]

Черноморский флот получит третий фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" в третьем квартале 2018 года, говорится в поздравительной речи главнокомандующего ВМФ России адмирала Владимира Королева, приуроченной к 235-летию ЧФ.

РИА Новости https://ria.ru/arms/20180514/1520479733.html

 

[Береговой]

Да и "Гремящего" с "Проворным" пр.20385 нам бы не помешало...хорошо бы, чтобы они оба у нас несколько лет послужили, поскольку 2-х, 3-х фрегатов "за калиброванных" в СЗМ маловато будет! А вот когда в бригаде фрегатов будет 6 вымпелов "калиброносцев", тогда можно их и на ТОФ направить. Тем более что они могут ПКР Оникс и Циркон применять, помимо Калибров разных, чего на ЧФ пока ни один БНК не может. А СЗМ - пуп Земли! А на ТОФе АСЗ хорошо работает, каждый год по корвету пр.20381 выдает. А теперь надо бы чтобы он строил модификацию 20381 но с УКСК!

 

[дриньк]

Черноморский флот получит третий фрегат 11356 в третьем квартале текущего года, заявил главнокомандующий ВМФ адмирал Владимира Королев.
http://www.arms-expo.ru/news/armed_...018_godu/?utm_referrer=https://zen.yandex.com

 

[КС]

Насколько я понимаю это индусы на "Адмирале Макарове"?

 

[КС]

Ну и сам красавчик …