Сталин во Второй Мировой войне

[Breeze]

вот какое высказывание Троцкого я имел ввиду -
Эстебан Волков (Всеволод Бронштейн) родился в 1926 году. Он был сыном рано умершей дочери Троцкого (покончившей с собой в состоянии депрессии). Мальчик затем был усыновлён сыном Троцкого – Львом Седовым. Эстебан переехал жить к деду в Мексику в 1939 году.
Волков вспоминает о разговорах деда с близкими людьми. Вот что ему запомнилось из главного:

- Необходимо создать независимую, свободную Украину.

- Что и сделал Е.Б.Н. в 1991-м году. (Троцкист?!)

В случае войны СССР предстоят национальные восстания.

- Они и были: на Украине - та самая УНА, и РОА - с непонятным количеством человек, по некоторым данным более одного миллиона.

- Все настоящие революционеры, противники Сталина выступят против в него в предстоящей войне (с Германией – БТ). Враг будет в 70 км от Кремля, и именно тогда Сталин сдастся.

- С Гитлером и японцами можно сговориться. За поддержку немцам можно отдать под протекторат Украину, Японии – Дальний Восток.

- По совершенно неподтверждённым данным, в конце 1941 года Сталин пытался договориться с Гитлером о чём-то наподобии "Брестского мира", - остановка войны ценой гигантских территориальных уступок со стороны СССР.
Гитлер отказался (понимая, что это очередная уловка).

 

[СССР СА]

сделал Е.Б.Н. в 1991-м году. (Троцкист?!)

принадлежность к к конкретному блоку , мелочи важна суть , а суть раскол епедрен выполнил ее.

 

[СССР СА]

РОА

дядя Миша я вам скажу так , как понимаю ,
( вот мой дядя служил в войске польском , чистый русак призыва 43, отпустил пленного поляка и получил 5 лет, лучший друг в лагери власовец )
РОА те кто туда пришел слишком сложно чтоб ссудить с плеча.
противопоставление РОА в ВОВ 1812 мол сколь там и тут предателей некорректно ,
ведь нет расклады разные.

 

[Slovak]

отпустил пленного поляка и получил 5 лет,

Не очень понял какого поляка он отпустил ? Армии Краевой ? в 44-45 г ?

 

[БЧ-5]

- По совершенно неподтверждённым данным, в конце 1941 года Сталин пытался договориться с Гитлером о чём-то наподобии "Брестского мира", - остановка войны ценой гигантских территориальных уступок со стороны СССР.
Гитлер отказался (понимая, что это очередная уловка).

Зачем сказки сюда тащить?

 

[Tigr]

Зачем сказки сюда тащить?

А как же без сказок-то? Без них скучно, однако! Как же весело наблюдать за убогими попытками представить нашу страну во время второй мировой войны агрессором наравне с фашистской Германией. И только счастливо покинувшие проклятое прошлое и избежавшие имперского наследия ненавистного путинского режима могут это понять и донести в массы свое сокровенное знание.

 

[Bumerangonix]

А как же без сказок-то? Без них скучно, однако! Как же весело наблюдать за убогими попытками представить нашу страну во время второй мировой войны агрессором наравне с фашистской Германией. И только счастливо покинувшие проклятое прошлое и избежавшие имперского наследия ненавистного путинского режима могут это понять и донести в массы свое сокровенное знание.

ви таки что ? не верите тому чего не было но о чём вам честно пишут ?
ви таки забыли ? Сталин в июне июле 41го года сидел под столом и плакал - много плакал
потому победили вопреки

п.с.
это есть сарказм немного, уже неможу сурьёзно обсуждать это

 

[Bumerangonix]

дядя Миша я вам скажу так , как понимаю ,
( вот мой дядя служил в войске польском , чистый русак призыва 43, отпустил пленного поляка и получил 5 лет, лучший друг в лагери власовец )
РОА те кто туда пришел слишком сложно чтоб ссудить с плеча.
противопоставление РОА в ВОВ 1812 мол сколь там и тут предателей некорректно ,
ведь нет расклады разные.

свершил преступление в военной обстановке
ВИНОВЕН
РОА и пр. шушара - предатели
нужно чётко определять ! а то будет как наши законы сейча кручу верчу наипай хочу

вы поройтесь в деле вашего отца повнимательней
тут лет 5 назад была передача про штрафбат
было взято интервью у челок 7-10 ветеранов
все о штрафбате говорили нормально без опломба и пр.
только 1 говорил чта его ни за что впихнули, получил ранение в первом же бою - единственный из этих бойцов (притом ранение ноги ниже колена)
остальные в основном по сроку выходили из штрафбата
на штрафбат его отправили со склада (типа он беженцам отдал палатки и пр. безвозмездно)
много странностей рассказал

я сделал вывод, скрал он со склада пожитки, продал на чёрном рынке и попал в штрафбат, там в первом бою стрельнул себе ногу и вышел сухим (после штрафбата все обвинения снимаются совсем)
остальные у кого брали интервью были честны - часть из них проявили трусость за что и в штрафбат попали, часть за увлечение алкоголем другие за другие проступки
ничего не отрицали и честно говорили, про штрафбат рассказывали тоже честно без прекрас и обеления себя

 

[Slovak]

свершил преступление в военной обстановке

Ху знает, но у нас один солдат тоже отпустил бойцов Армии Краевой. Вернее не стрелял когда они бежали с под стражи.
Что с ним было, не знаю. Так как рассказ того кто "сбежал" с подстражи.

 

[X2X]

Было бы выполнено требование ленинского "Письма к съезду"

Это письмо похоже на рассуждение портовой шлюхи о целомудрии портнихи. Как-то так…. В принципе, это письмо-послание могло бы быть, но… как-то оно смешно выглядит.

 

[Ярослав С.]

Да ему все благодарны за депортации и ссылки. А как же иначе?

Чеченцы (по крайней мере вменяемые) благодарны что депортацию провели очень гуманно, ибо на Кавказе память о депортации тех же убыхов, до сих пор в народной памяти вполне жива.

 

[СССР СА]

в деле вашего отца

читайте внимательно .

вот мой дядя

это на раз.
на два мной было не определено . что событие было после 9.05.1945.
в семье не было принято говорить об этом , подробностей поэтому
не знаю ,отпустил по доброте душевной , это точно.

на штрафбат его отправили со склада

нет не за это , было говорили откровенно , рассказывал то что как говориться не для печати , ну например первый раз поел досыта за войну , когда вошли в германию и много чего еще.
одним словом СПАСИБО ЗА ПОБЕДУ,!!! УРА!!!!

 

[Bumerangonix]

читайте внимательно .

это на раз.
на два мной было не определено . что событие было после 9.05.1945.
в семье не было принято говорить об этом , подробностей поэтому
не знаю ,отпустил по доброте душевной , это точно.

нет не за это , было говорили откровенно , рассказывал то что как говориться не для печати , ну например первый раз поел досыта за войну , когда вошли в германию и много чего еще.
одним словом СПАИБО ЗА ПОБЕДУ,!!! УРА!!!!

о ужас на войне человек не омарами с лобстерами питается вы этого не знали ?
вы не знали что СССР потерял основные посевные площади ?
не принято у них было говорить о свершённом преступлении - оно всегда так - а так совсем невиновные
истерику с ура и ёрничания по поводу спасибо за победу оставьте при себе
вот ваш дядя антирестно как к таким событиям как хатынь и план ОСТ относился ? по вашей логике лучше дабы произошло исполнение этого плана ?

 

[Red Army]

Breeze
Сталин безусловно выдающийся политический деятель 20 века, несмотря на несхожесть оценок его деятельности во всём мире. Думаю что Вы, Михаил Исакович, как "непреклонный Резунист", согласитесь, что товарищем Сталиным И.В. в 1939 - 1941 г.г. и до вероломного нападения фашистской Германии на СССР, мероприятия по оперативной маскировке мобилизационного и стратегического развертывания РККА были проведены недостаточно эффективно. Результат - катастрофа Фронтов РККА 1941 года. Поэтому "величайшим стратегом" товарища Сталина И.В. можно назвать с натягом. Спать надо было меньше тов. Сталину в ночь на 22 июня 1941 года. И бить Гитлера первым.

 

[БЧ-5]

Спать надо было меньше тов. Сталину в ночь на 22 июня 1941 года

Да он и не спал,если читать исторические документы.

 

[Red Army]

Спать - в переносном смысле, конечно. Скрывать тщательнее надо было тов. Сталину развёртывание группировок фронтов в приграничных округах СССР - это и есть элемент стратегического развёртывания РККА, мобилизационное развертывание РККА, начавшееся в 1939 году - тоже, т.к. "Мобилизация - одиум войны", т.е. преддверие войны. Именно так в книге Мозг армии Б.М. Шапошников называет мобилизацию. К сожалению, я не знаю до конца историю ГОУ ГШ и историю его направления оперативной маскировки, т.е. было ли такое направление при Сталине. Если не было или было, но не смогло разработать и реализовать на практике план мероприятий оперативной маскировки стратегического и моб. развертывания РККА, то это тоже личный просчёт Сталина, приведший к катастрофе фронтов РККА в 1941 году. Термин-определение "оперативная маскировка" нормально гуглится. Заключается ОМ в т.ч. и в обманах противника, в навязывании ему ложного представления о действиях своей армии. Обманы должны быть активными, непрерывными, разнообразными, достаточными, а главное убедительными. Попробуйте на досуге придумать как можно было спрятать, скрыть цели и задачи пятимиллионной группировки РККА в приграничных округах летом 1941 года. У меня не получается... И у Сталина не получилось. А должно было получиться...

 

[БЧ-5]

это и есть элемент стратегического развёртывания РККА, мобилизационное развертывание РККА, начавшееся в 1939 году

А оно было?Для чего?

 

[Red Army]

Конечно было. 5-ти миллионную группировку просто так и от нечего делать у границ не сосредотачивают. Какое-то применение ей должно было планироваться товарищем Сталиным. 300 дивизий в приграничных округах. Это не батальонные тактические группы. Для чего такая мощнейшая группировка создавалась? Цифру в 300 дивизий тов. Сталин сам назвал в мае 1941 года перед выпускниками военных академий. В интернете есть его речь.

 

[Tigr]

Цифру в 300 дивизий тов. Сталин сам назвал в мае 1941 года перед выпускниками военных академий. В интернете есть его речь.

Можно ссылку на эту речь?

Для чего такая мощнейшая группировка создавалась?

Ответ очевиден - для войны.

 

[Red Army]

б) Чем стала Красная Армия в настоящее время?
Мы перестроили нашу армию, вооружили ее современной техникой. Но надо прежде всего сказать, что многие товарищи преувеличивают значение событий у озера Хасан и Халхин-Гола, с точки зрения военного опыта. Здесь мы имели дело не с современной армией, а с армией устаревшей. Не сказать Вам всего этого, значит обмануть Вас.
Конечно, Хасан и Халхин-Гол сыграли свою положительную роль. Их положительная роль заключается в том, что в первом и во втором случае мы японцев побили. Но настоящий опыт в перестройке нашей армии мы извлекли из русско-финской войны и из современной войны на Западе.
Я говорил, что мы имеем современную армию, вооруженную новейшей техникой. Что представляет из себя наша армия теперь?
Раньше существовало 120 дивизий в Красной Армии. Теперь у нас в составе армии 300 дивизий. Сами дивизии стали несколько меньше, более подвижные. Раньше насчитывалось 18-20 000 человек в дивизии. Теперь стало 15 000 человек.
Из общего числа дивизий - 1/3 часть механизированные дивизии. Об этом не говорят, но это вы должны знать. Из 100 дивизий - 2/3 танковые, а 1/3 - моторизованные. Армия в текущем году будет иметь 500 000 тракторов, грузовиков.

http://www.oboznik.ru/?p=27159