События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕВЯТАЯ.

[zeleniy]

zeleniy писал(а): Lanteh писал(а): Сепаратист стреляет с автомата Одесса 2 05 2014



http://www.youtube.com/watch?v=qUmS61Om9ho





ага...автомат... а чувак с рогаткой видимо артиллерия... итого полк российской пехоты и артиллерийская дивизия. где сзади наверняка ещё танковая бригада припрятана.

Так более того человека не смущает, что это сайга под аксу сделанная, почему 704я, это видно по характерному магазину.

вот и я о чем, сразу видно что сайга, даже мне.

 

[акулыч]

С каких рыжыков Украина это мы?

Потому что там война украинцев против русских. Против таких же русских как и в России.

Сто-стоп. Вы сами то понимаете, что пишете? "Война украинцев против русских" и "Украина это мы". Это как?
Повторюсь, Россия в цугцванге. Любое действие России сейчас будет ухудшать ситуацию. Прямое вооруженное вмешательство России в украинскую гражданскую войну приведет в перспективе к экономическому коллапсу. ИМХО. Полное невмешательство приведет к сильному падению авторитета. При этом возможности для дипломатического решения проблемы крайне ограничены в результате аннексии Крыма.

 

[MSoft]

Это вы расскажите Владимиру Рыбаку депутату Горловки.

а его кто убил? готов поспорить, лично путин. Может провести расследование? А то вдруг выясниться, что он как музычко - сам себя?

 

[Rand0m]

Вы свою економику спасайте, а не саранчой своими угрозами выгледите

Вашу под себя захапаем, выжмем как лимон, глядишь и нашу малость поднимем

 

[Фолиант]

Не, куда уж мне до вершин полета Вашей мысли. На Украине переворот. Одна уголовная банда, недовольная тем, что осталась без куска, согнала другую банду, которая по беспределу загребла под себя все ценное. Итогом бандитских разборок на уровне государственной власти стало стремительное превращение страны в аналог Сирии.

А куда Вы дели руководящую и направляющую роль США во всём этом процессе? США, которые как раз и подготовили силы и средства для переворота, и впоследствии давили на хунту с целью развязывания гражданской войны на Украине?

Российское руководство прозевавшее или недооценившее происходившие на Украине процессы

Простите, но разве не Вы советовали России "сидеть на попе ровно" и не лезть в дела соседних государств? Вот и "сидели", вот и "не лезли", вот и доигрались.

теперь вынуждено "играть от ситуации", действуя не стратегически, а тактически. Пока тактические ходы оказываются достаточно удачными. Приведут ли они к стратегическому положительному результату пока сказать сложно.

А на каком основании Вы утверждаете, что российское руководство "действует не стратегически, а тактически", если "пока сложно сказать, приведут ли его действия к стратегическому положительному результату"? Не торопитесь ли Вы с необоснованными выводами?

 

[michailo]

13-50
Колонна БТРов хунты в Краматорске.

В городе начался бой. Каратели стреляют в гражданских.
Горят маршрутка и 2 троллейбуса.

14-05
Колонна БТРов карателей на улицах Краматорска.

14-08
Микрорайон Лазурный. Колонна техники.

Оба троллейбуса выгорели.

:-bad^

 

[Фолиант]

Вы свою економику спасайте, а не саранчой своими угрозами выгледите

Вашу под себя захапаем, выжмем как лимон, глядишь и нашу малость поднимем

Да зачем так жестко. Вместе всем будет лучше - и нам, и им.

 

[акулыч]

Воооот! "Потому что нормально живем". А если перестанем "жить нормально"??

А почему мы должны перестать жить нормально? Неужели санкции?

Как вариант. Только полноценные экономические санкции, а не нынешний анекдот. Именно анекдотичность ситуации с санкциями и вызывает у меня мысли о том, что все происходящее один большой спектакль для электората всех участвующих сторон. (За исключением Украины, для которой все происходящее просто кошмарная трагедия).

 

[Artemus]

Тьфу ты блин, я не на тот БТР смотрел! :-( Да, у этого ПЗРК. Обычное дело для защиты колонны.

 

[X2X]

Да нет ваш оппонент прав, тех советских украинцев уже нет

А, они были?
P.S. Привет! Как у вас там дела? И у Вас лично?

 

[anderman]

В анабиозе - вы. К сожалению. Если вас не атаковали физически, это не означает, что на вас не напали. Так доходчевее?

Ну, есои считать, что Украина -- искусственное образование, созданное на отторгнутой у России территории, то вполне можно считать, что напав на Украину, фашисты напали на нас. Только регировать нам нужно с умом и не лнзть на рожон. Нам нужно действовать наверняка, чтоб не дать Западу повода для лишней вони.

Вот кстати: как наличие фашистов на Украине соотностися с решениями Нюрнбергского трибунала?

 

[michailo]

К операции на востоке Украины привлекут батальон националистов с новейшим западным оружием

К силовой операции на востоке Украины привлекут спецбатальон МВД «Сумы», состоящий преимущественно из националистов и укомплектованный новым оружием. Об этом заявил один из высокопоставленных офицеров МВД Украины.
03 мая 2014, 13:18

«На восток Украины в ближайшее время будет переброшен спецбатальон МВД Украины «Сумы». В настоящее время батальон, практически полностью укомплектованный националистами, активно готовится к ведению боевых действий в городских условиях. Военнослужащие оснащены новейшими западными образцами оружия», - приводит РИА Новости слова источника.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/30427#ixzz30e7HFjMy

:-bad^

 

[дончанин]

А, они были?
P.S. Привет! Как у вас там дела? И у Вас лично?

Были. Никак, оружия нет торчим по ночам под ОГА

Фарион сделала заявление, которое уже за гранью даже для её русофобии - это карательный геноцид своего народа.
"Браво, Одесса! Ты показала настоящий украинский дух. Ты — родина великих националистов Ивана и Юрия Лип. Пусть черти жарятся в аду! Футбольные фанаты — вот лучшие повстанцы. Браво!"

 

[Ярослав С.]

Это вы расскажите Владимиру Рыбаку депутату Горловки.

Это которого Тимошенко (по некоторым сведениям) шлёпнула? Кстати, а второго члена "подводной сотни" уже опознали? Кто он?
А вообще, конечно, уничтожение наиболее активных пособников хунты - скоро станет приоритетной задачей.

 

[Artemus]

Вот кстати: как наличие фашистов на Украине соотностися с решениями Нюрнбергского трибунала?

Никак. Это же хорошие, годные фашисты!

 

[Demin]

Полное невмешательство приведет к сильному падению авторитета. При этом возможности для дипломатического решения проблемы крайне ограничены в результате аннексии Крыма.

Полное невмешательство может привести к сразу нескольким локальным военным конфликтам на территории России. Как минимум.

 

[Фолиант]

С каких рыжыков Украина это мы?

Потому что там война украинцев против русских. Против таких же русских как и в России.

Сто-стоп. Вы сами то понимаете, что пишете? "Война украинцев против русских" и "Украина это мы". Это как?

На Украине более 8 млн русских только по переписи 2001 года. Кроме того, в 7 областях Юго-Востока подавляющее большинство населения для общения использует русский язык. Плюс тот незначительный факт, что Юго-Восток Украины являлся русскими областями Российской Империи и никогда не был "независимо украинским" до 1991 года (период в составе УССР не сопровождался государственным суверенитетом).

Повторюсь, Россия в цугцванге. Любое действие России сейчас будет ухудшать ситуацию. Прямое вооруженное вмешательство России в украинскую гражданскую войну приведет в перспективе к экономическому коллапсу.

То есть "незаконная аннексия" (с точки зрения Запада) Крыма не привела ни к чему, кроме символических "санкций" и морального осуждения, а, допустим, пара-тройка ночных авиаударов (которые ещё хрен докажешь), внезапно повлекут "экономический коллапс"?

Полное невмешательство приведет к сильному падению авторитета.

Да не в авторитете дело (не во дворе играем), а в долгосрочных последствиях для России и всего мира, если в очередной раз позволить американцам плевать на демократию, силой устанавливать проамериканские правительства и силой подавлять все протесты, да ещё и в российском геополитическом "подбрюшье". Про эффект для экономики (включая газотранспорт и ВПК) вообще молчу.

При этом возможности для дипломатического решения проблемы крайне ограничены в результате аннексии Крыма.

Наоборот - "аннексия", как Вы выражаетесь, Крыма дает достаточно сильные рычаги для переговоров. Если Вы не понимаете иных объяснений, то представьте себе это как рост "авторитета" России.

 

[michailo]

МИД Германии «шокирован мучительными смертями в огне» в Одессе

Министр иностранных дел ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер был шокирован трагедией в Одессе. Дипломат заявил, что эти события должны быть восприняты как «звонок для пробуждения».
03 мая 2014, 13:36

«Шокирован мучительными смертями множества людей в огне - трагедия в Одессе должна быть воспринята как звонок к пробуждению», - написал глава немецкого МИД в своём микроблоге в Twitter.

По последним данным, в результате столкновений сторонников и противников федерализации и последующего пожара в здании в Одессе в пятницу погибли 46 человек.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/30430#ixzz30e8pOTbC

:-bad^

 

[акулыч]

Не, куда уж мне до вершин полета Вашей мысли. На Украине переворот. Одна уголовная банда, недовольная тем, что осталась без куска, согнала другую банду, которая по беспределу загребла под себя все ценное. Итогом бандитских разборок на уровне государственной власти стало стремительное превращение страны в аналог Сирии.

А куда Вы дели руководящую и направляющую роль США во всём этом процессе? США, которые как раз и подготовили силы и средства для переворота, и впоследствии давили на хунту с целью развязывания гражданской войны на Украине?

Я ее дел туда же. В разборки двух банд, за одной из которых стоял "запад" за другой Россия.

Российское руководство прозевавшее или недооценившее происходившие на Украине процессы

Простите, но разве не Вы советовали России "сидеть на попе ровно" и не лезть в дела соседних государств? Вот и "сидели", вот и "не лезли", вот и доигрались.

Спрашивали - отвечаем. У России был свой "бандюк", Янукович. Янукович имел все необходимые ресурсы для того, чтобы закончить весь этот "евромайдан" за несколько дней. Россия оказалась неспособна воздейстсвовать на свою креатуру в Киеве так же эффективно, как Штаты воздействуют на свою. Итог закономерен.

теперь вынуждено "играть от ситуации", действуя не стратегически, а тактически. Пока тактические ходы оказываются достаточно удачными. Приведут ли они к стратегическому положительному результату пока сказать сложно.

А на каком основании Вы утверждаете, что российское руководство "действует не стратегически, а тактически", если "пока сложно сказать, приведут ли его действия к стратегическому положительному результату"? Не торопитесь ли Вы с необоснованными выводами?

На том основании, что после Крыма Россия лишилась возможности серьезно вести игру на дипломатическом поле. Как бы сейчас не старался Чуркин, при всех его несомненных ораторских и дипломатических талантах, ситуация будет неизменна - Россия агрессор, аннексировавший чужую территорию и разжигающий гражданскую войну. Это позиция "мирового сообщества". Прямое военное вмешательство на Украину приведет Россию к полной международной изоляции с не прогнозируемыми последствиями, а не вмешательство приведет к ликвидации пророссийско настроенных групп на ЮВ и потере авторитета.

 

[X2X]

1.Повторюсь, Россия в цугцванге.
2. Любое действие России сейчас будет ухудшать ситуацию.
3. Прямое вооруженное вмешательство России в украинскую гражданскую войну приведет в перспективе к экономическому коллапсу.
4. Полное невмешательство приведет к сильному падению авторитета.
5. При этом возможности для дипломатического решения проблемы крайне ограничены в результате аннексии Крыма.

1. Мля… пошёл менять памперс.
2. Это как же, это каким же образом? А что будет улучшать?
3. Да? Поподробнее опишите цепочку событий, в плоть до самого коллапса. Заранее спасибо за труд.
4. Если бы дело было только в авторитете… тогда б и беды не было бы!
5. То есть, по-вашему, если бы не Крым, то, возможностей было бы целая куча? Опишите упущенные нами возможности, пожалуйста!