Ситуация в Сирии

[X2X]

беспрестрастные комменты

Такого не бывает в этой жизни.Ибо, все мы люди, все мы страстны.

 

[zeke35]

я по наивности своей раньше тоже так думал, а оказалось дарит по 10 лярдов баксов, это как раз в основном плата за предыдущие партии оружия.

Это еще советских времен долг, когда доллар был потяжелее, а рубль к доллару куда весомее. И списан он в 2005 году. Хотя с тех пор еще что-то давали, но уже поменьше.

Идлиб, вчерашняя съемка, оппы атакуют молодежный лагерь.
http://www.youtube.com/watch?v=xvmMHl3Y554&feature=player_embedded
Как-то там обороняющимся невесело.

 

[X2X]

Да вы что?

Весь ход истории говорит об этом. Против истории не попрёшь…

 

[Lanteh]

Это еще советских времен долг, когда доллар был потяжелее, а рубль к доллару куда весомее. И списан он в 2005 году. Хотя с тех пор еще что-то давали, но уже поменьше.

Сирия просит у нас новые кредиты, не расплатившись ещё по старым, этот процесс может длиться вечно.
РФ "продаёт" в кредит технику, кредитору списывают долг, в итоге технику тупо подарили.

 

[X2X]

1.Именно поэтому оппы ещё не в Дамаске,
2. состояние вечной бойни в Сирии израиль устраивает.

1. Они не в Дамаске потому что они – муд-ки(другого слова просто не подобрать), а Сирийский режим не так слаб, как многим «представителям прогрессивной части человечества» хотелось бы.
2. Вечного ничего нет на этой земле. Всё когда-нибудь кончается. И бойня в Сирии не исключение из этого правила. Закончится и она. И что потом?

 

[Lanteh]

И что потом?

Израиль будет долбить тех кто останется.

 

[X2X]

Если поставит ракеты хизбале? Или не дай Бог хим оружие :?

ЕСЛИ – волшебное слово. И очень удобное. При помощи его можно объяснить что угодно, и оправдать что угодно. В том числе, и откровенную глупость, которую сейчас демонстрирует Израиль.
Скажите, а что мешало Сирии поставлять ракеты хизбале раньше?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Израиль будет долбить тех кто останется.

Израиль настолько могуч и велик? У него есть «Звезда смерти»?

 

[bushd]

Кредиты Сирии Иран предоставил, мы только вооружение. Списали только советские долги(ну как бы проиграли холодную войну - горе побежденному, оружие давали и подл свой интерс, а потом кинули сирийцев развалившись, контракты были спецефические с договоренностями, так что не надо лечить тут расхожими штампами) под обязательство купить на эту же сумму.
А вообще геополитика денег стоит. Америка Израиль снабжает баблом и оружием. Дарит ядерные технологии и видимо не только, для производства ЯО. С холокостеров трясет подводные лодки за бесплатно...

 

[X2X]

1.Уход Асада и партии Баас может склонить нейтралов и тех кто за оппов но вынужденно в сторону действующей армии,
2. а там отчаянных радикалов разобьют довольно быстро.

1. "Может" – это слово надежды. Но, оно совершенно не пригодно в качестве базиса для политических расчётов.
2. Да? Это фиг знает какая степень оптимизма. Оптимизм – дело хорошее. Но, реализм – это ещё лучше. А вот с ним, с реализмом, как я понял, дело обстоит неважно.

 

[bushd]

Скажите, а что мешало Сирии поставлять ракеты хизбале раньше?

Да это политическое прикрытие работы Израиля на тапочников, ну точнее на пиндосов.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Уход Асада и партии Баас может склонить нейтралов и тех кто за оппов но вынужденно в сторону действующей армии, а там отчаянных радикалов разобьют довольно быстро.

Чушь, никакой значительно военной сил ССА не представляет, и никакой социальной базы (это что-то вроде наших креаклов) вменяемой тоже. Работают исламисты.
Ни грамма шанса оппозиции... давить исламистов на смерть, а эти сами сольются... Ну можно болтологов на конференцию заслать - вермя потянуть. Тут главное никаких перемирий.

 

[zeke35]

Давилка у Асада слаба насмерть давить. В любом случае еще очень долго будут воевать. Годы. Зато ни Иран, ни Кувейт трубу не проложат, пока что-то не утрясется.

 

[Kali]

Lanteh

Kali писал(а): А РФ что-то дарит этому "диктатору"? Я то просто, по наивности своей, полагал что, например, оружие и другие товары военного назначения РФ в Сирию продаёт.

я по наивности своей раньше тоже так думал, а оказалось дарит по 10 лярдов баксов, это как раз в основном плата за предыдущие партии оружия.

А логику использовать пробовали? Все эти 10 млрд. долл. остались в СССР. В Сирию были отправлены уже продукты промышленности, причём заметьте, высокотехнологичные продукты, высокотехнологичной промышленности. Все эти 10 млрд. есть не что иное как инвестиция СССР в экономику самого СССР.
Кроме того, эти поставки способствовали формированию определённой политической позиции Сирии, выгодной СССР - это, пусть в нематериальном выражении, и есть тот профит, который получил СССР.
Далее - обслуживание этих долгов могло стать непосильным для экономики Сирии и привести её к дефолту, а в этом случае мы теряли бы не только 10 млрд. долл, но и неплохие рынки сбыта для своей продукции, да и утрачивали бы рычаги воздействия на руководство Сирии.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

Lanteh

Kali писал(а): Да ладно? Кто? Кому? Когда? Имена, пароли, явки

Хезбале Корнет-ы например.

Дайте ссылку на достоверные и авторитетные источники, подтверждающую то, что правительство САР передавало это военное снаряжение Хезбале.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Kali писал(а): С этого места подробнее, пожалуйста.

Уход Асада и партии Баас может склонить нейтралов и тех кто за оппов но вынужденно в сторону действующей армии, а там отчаянных радикалов разобьют довольно быстро.

Бред. Проведите аналогию с Ливией - Каддафи мёртв, террористы и бандиты рулят, умеренных гнобят.

 

[Сергей Я]

Lanteh
Это к разговору про списание долгов, в частности вы спрашивали – что там у нас купил Ирак:
«Власти Ирака одобрили оружейную мегасделку с Россией на сумму $4,2 млрд»
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... vertoletov
Не так мало, правда?! Есть разговоры про продолжение этого сотрудничества, в частности, разговоры о контракте на Миги.
Еще есть, хоть и не такие жирные (но не мы ведь победили в той войне, это, кстати сказать, к вопросам - зачем где то воевать и кому-то помогать) но все же, нефтяные проекты наших компаний (пусть и в консорциуме) в этой стране.

Все эти 10 млрд. долл. остались в СССР. В Сирию были отправлены уже продукты промышленности, причём заметьте, высокотехнологичные продукты, высокотехнологичной промышленности. Все эти 10 млрд. есть не что иное как инвестиция СССР в экономику самого СССР.
Кроме того, эти поставки способствовали формированию определённой политической позиции Сирии, выгодной СССР - это, пусть в нематериальном выражении, и есть тот профит, который получил СССР.
Далее - обслуживание этих долгов могло стать непосильным для экономики Сирии и привести её к дефолту, а в этом случае мы теряли бы не только 10 млрд. долл, но и неплохие рынки сбыта для своей продукции, да и утрачивали бы рычаги воздействия на руководство Сирии.

Не, это выше понимания Десять ярдов подарили - красивее звучит

 

[Kali]

Kali писал(а): по террористам не наносит.

это неправда.

А доказать что это неправда слабо?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Lanteh

РФ "продаёт" в кредит технику, кредитору списывают долг, в итоге технику тупо подарили.

См. мой комментарий выше.

Сирия просит у нас новые кредиты, не расплатившись ещё по старым, этот процесс может длиться вечно.

Можете это подтвердить, что Сирия просит у нас кредиты, и что для РФ невыгодно такие кредиты предостиавлять?

 

[TroFF]

Может пора заканчивать верить в сказки? Все страны где побывали демократизаторы стали жить хуже и всеобщего благоденствия и свободы не наступило, откуда святая уверенность, что в Сирии всё будет замечательно?

 

[Kali]

Lanteh

Израиль будет долбить тех кто останется.

А на основании чего? По желанию левой задней ноги Израиля?

 

[Одессит]

откуда святая уверенность, что в Сирии всё будет замечательно?

:think: Стоит первоочередная задача - повалить Асада.
И для выполнения этой задачи любые "сказки" хороши, в СМИ и на интернет-форумах.
Ну, а если эти "сказки" не станут былью, так обязательно найдется оправдание - типа "об отсутствии при Асаде демократического воспитания сирийцев и для их воспитания мол потребуются еще многие и многие годы..." :think:

 

[bushd]

Давилка у Асада слаба насмерть давить. В любом случае еще очень долго будут воевать. Годы. Зато ни Иран, ни Кувейт трубу не проложат, пока что-то не утрясется.

Годы годы, у нас вон в Чечне тоже постреливают...

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

откуда святая уверенность, что в Сирии всё будет замечательно?

А патамушто Америка империя добра! В это можно только верить вопреки всему. Главное сразу подальше из зоны устанавливаемого добра линять иначе вера может не выдержать испытания реальностью...

 

[DNK]

Бой у тюрьмы в Алеппо
http://www.youtube.com/watch?v=pvac6UlPLVs

Ээээ... Простите, они по-вашим же утверждениям ее уже взяли давеча. Опять лажанулись или как?

ещё одна любопытная подборка

Очень интересный ресурс. Кто не видел рекомендую. ИМХО На первый взгляд видно, что автор сохраняет нейтралитет и очень вдумчиво подходит к сбору и систематизации информации. Вот бы и нам так

Члены Джебхат Ан-Нусра казнили отряд тунисских боевиков
Тунисское гуманитарное общество, занимающееся оказанием помощи гражданам страны за границей, подтвердило факт гибели в Сирии 21 подданного Туниса.
По некотором данным, эти люди прибыли в САР для участия в "джихаде" на стороне так называемой свободной сирийской армии, но отряды "Джебхат Ан-Нусра" заявили о своём праве на вновь прибывших боевиков, которые, по их мнению, должны были воевать против правительственных войск под флагом "Джебхат Ан-Нусры". После того, как тунисские боевики отказались вступать в ряды членов организации, их предали казни, а трупы захоронили в братской могиле на территории сирийской провинции Алеппо.
http://anna-news.info/node/11470

 

[Lanteh]

Скажите, а что мешало Сирии поставлять ракеты хизбале раньше?

Ничего не мешало, поставляли по мелочи.
Сейчас просто проблемы с хранением, да и просто лояльность хизбаллы купить хотят, а то и просто наёмников из хизбаллы в обмен на оружие.

Израиль настолько могуч и велик

В регионе - да.

А вообще геополитика денег стоит

имхо нет

Америка Израиль снабжает баблом и оружием

На счёт Израиля это ваше ИМХО я так понимаю.
Оружием америка никого не снабжает ещё, но скорее всего будет.
США вместо того чтобы вкладывать деньги в геополитику вкладывают деньги в выгодные проекты, т.е. во всём ищут свою выгоду.
А не поставляют оружие на бешенные деньги просто назло.

Дарит ядерные технологии и видимо не только, для производства ЯО.

:grin:

никакой значительно военной сил ССА не представляет

Вот это действительно - чушь.

Все эти 10 млрд. есть не что иное как инвестиция СССР в экономику самого СССР

много бреда слышал, но такого редко встречал.

, выгодной СССР - это, пусть в нематериальном выражении, и есть тот профит, который получил СССР.

профит в том что династия диктаторов считает нас друзьями? По мне так нафиг такой профит. Мне больше подходит профит от Индии, от Китая, на крайняк от Венесуэлы и то со смертью Чавеса инвистиции весьма рискованные.

Далее - обслуживание этих долгов могло стать непосильным для экономики Сирии

А сегодняшние долги ей вообще непосильны.

Дайте ссылку на достоверные и авторитетные источники, подтверждающую то, что правительство САР передавало это военное снаряжение Хезбале.

Это не тема ветки. Факт наличия корнетов у хизбаллы давно известен и обсуждался на форуме, во времена ливанского вторжения изралетяне на себе прочувствовали.

Проведите аналогию с Ливией - Каддафи мёртв, террористы и бандиты рулят, умеренных гнобят

Но чёт не видно чтобы они отправлялись в соседнии страны продолжать. Чёт как-то свергли и навоевались, делят там между собой что-то и всё. На то чтобы Ливия снова стало государством (имхо оно единым уже врядли будет в тех же границах) должны пройти годы.

«Власти Ирака одобрили оружейную мегасделку с Россией на сумму $4,2 млрд»

Утверждают одобряют уже давно, но чёт контракт до сих пор не подписали.
Когда деньги за это оружие поступят на счета наших компаний тогда можно будет об это говорить, пока это хотелки, у нас их с каждой страной вагон, все "выражают заинтересованность" "одобряют сделки" но контракты мало кто из них потом подписывает или подписывают на условиях "Россия профинансирует свои поставки в счёт долга который в идеале спишет".

Есть разговоры про продолжение этого сотрудничества, в частности, разговоры о контракте на Миги.

снова разговоры.

Еще есть, хоть и не такие жирные (но не мы ведь победили в той войне, это, кстати сказать, к вопросам - зачем где то воевать и кому-то помогать) но все же

Т.е. РФ ещё и в Ирак должна была влезть, как Украина, чтоб нам контракт дали.
Россия могла ничего не поставлять, а забрать свои деньги, имхо так надо было поступить. Заодно другим наука будет "халявы не будет"

нефтяные проекты наших компаний (пусть и в консорциуме) в этой стране.

:grin: Сначала отобрали у наших компаний выигранные жирные тендеры, а потом предложили другие менее жирные контракты за списание долгов (8 лярдов $) - шедевральный кидок!

Десять ярдов подарили - красивее звучит

больше 50 лярдов подарили красивее звучит

А доказать что это неправда слабо?

Легко, израиль обстреливал исламистов из танков в этом году, ЗСУ шилка на скоко помню и ещё одна огневая точка, в ответ на обстрел их территории.
Тем же занимается и сейчас активно отстреливая всех кто стреляет в его сторону.

Можете это подтвердить, что Сирия просит у нас кредиты

http://ria.ru/arab_sy/20120803/715896292.html

и что для РФ невыгодно такие кредиты предостиавлять?

Нет конечно! Вы когда в банке ссуду будете брать банк что больше всего интересует? Ваша кредитная история и платёжеспособность.
Кредитная история Сирии в долг активно берёт, долги не отдаёт.
Платёжеспособность нулевая на ближайшее десятилетие, вся страна в руинах.
И неизвестно удержится ли правительство Сирии у власти и признают ли долги новые власти.
Какой смысл давать в долг, чтобы в 2015 году списать этот долг "в связи с невозможностью его вернуть"?

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Все страны где побывали демократизаторы стали жить хуже и всеобщего благоденствия и свободы не наступило

Это неправда:
Ю. Корея
Япония
Западная Германия
...

А на основании чего? По желанию левой задней ноги Израиля?

На основании того что если победят исламисты то они "возьмутся за Израиль", например

Простите, они по-вашим же утверждениям ее уже взяли давеча

Вы врёте