Ситуация в Сирии

[Lavrenty]

Да именно на то что там критическая масса против Асада. Без внешнего вмешательства там было бы не больше чем у нас на болотной.

Причем здесь Болотная?
В России, в отличие от Сирии, высшая государственная политика не определяется родоплеменными отношениями. Там даже внутри правящей партии Баас существует конкуренция между племенами. Племя Калбийя находится у власти более сорока лет, руками старшего Асада оттеснив в свое время влиятельные племена Хайятин и Хеддадин (в лице генерала С. Джадида и М. Умрана). Хафез и Рифат Асады через браки породнились с племенем Хаддад, но союза двух даже очень могущественных племен сегодня для стабилизации режима уже недостаточно.
Прочный политический режим с легкостью бы купировал любое внешнее вмешательство. Всех засланных инструкторов, провокаторов и подстрекателей хорошо организованная тайная политическая полиция давно бы отловила и перевешала. Если этого не произошло, значит, режим в реальности держался на ниточке. Хватило относительно небольшого толчка, чтобы в стране разразилась полномасштабная гражданская война.
А обстановка накалялась в Сирии уже давно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/1999_Latakia_protests
Если отец-основатель династии, сочетая жестокость и умелое лавирование между конкурирующими группировками, держал недовольство своих подданных под относительным контролем, то менее авторитетный наследник цесаревич мог управлять Сирией только в силу инерции. Этой инерции хватило на десять относительно мирных лет.

 

[White]

Lavrenty

Дончанин все предельно ясно объяснил. Да все там нормально было бы если не подстегивание. Вообщем даже продолжать не стоит, если у нас Путина не зовут Асадом это еще не значит что у нас нет типа родоплеменых отношений у нас это называется просто приемственность.

Прочный политический режим с легкостью бы купировал любое внешнее вмешательство. Всех засланных инструкторов, провокаторов и подстрекателей хорошо организованная тайная политическая полиция давно бы отловила и перевешала. Если этого не произошло, значит, режим в реальности держался на ниточке. Хватило относительно небольшого толчка, чтобы в стране разразилась полномасштабная гражданская война.

Вот это вообще мало верится. Если бы там хоть немного было бы похоже на спец службы как в Ливии, то уже там была бы безполетная. Вывод там нет проблем у БААС, там есть проблема с армией и со службами. Я не вижу того же в Алжире, и в Ираке бы не было.

 

[Kali]

Lavrenty

Если отец-основатель династии, сочетая жестокость и умелое лавирование между конкурирующими группировками, держал недовольство своих подданных под относительным контролем, то менее авторитетный наследник цесаревич мог управлять Сирией только в силу инерции. Этой инерции хватило на десять относительно мирных лет.

ИМХО, если бы "лодку" не топили столь активно всякие доброжелатели из за рубежа "инерции" хватило бы лет эдак на ...дцать.

 

[Lavrenty]

Дончанин все предельно ясно объяснил. Да все там нормально было бы если не подстегивание. Вообщем даже продолжать не стоит, если у нас Путина не зовут Асадом это еще не значит что у нас нет типа родоплеменых отношений у нас это называется просто приемственность.

Путин из какого племени: вятичей или кривичей? :grin:
Я не говорю, что в Сирии всё было плохо. На мой взгляд, светский арабский социализм (баасизм) – это вообще лучшее, что можно придумать в данном регионе. Поэтому США и их союзники, демонтировав империю Хусейна и государство Каддафи, совершили большую глупость, о которой впоследствии они не раз пожалеют.
Арабский социализм в Сирии во всех отношениях предпочтительнее «зеленого интернационала» и халифата, здесь спорить не о чем. Но изнутри Асадовский режим все равно оказался недопустимо слаб. Если внимательно прочесть этот очень интересный доклад от 2006 г., станет ясно, что ситуация давно угрожала выйти из-под контроля.
http://www.herzliyaconference.org/_Uplo ... ashars.pdf

Вот это вообще мало верится. Если бы там хоть немного было бы похоже на спец службы как в Ливии, то уже там была бы безполетная. Вывод там нет проблем у БААС, там есть проблема с армией и со службами. Я не вижу того же в Алжире, и в Ираке бы не было.

Спецслужбы, армия и республиканская гвардия в Сирии традиционно находились под плотной партийной (то есть алавитской опекой). Прочтите вышеприведенный доклад, там, в сущности, на пальцах показано, как накапливалась критическая масса недовольства. Ничего не поделаешь, парцеллярная и искусственная Сирия не смогла надолго пережить своего выдающегося создателя.
Что касается структуры аппарат госбезопасности, то в Сирии он был развит как нигде в мире. Если в СССР существовала конкуренция двух основных спецслужб, то в Сирии даже в относительно спокойное время таких спецслужб было минимум пять.
http://www.meforum.org/meib/articles/0007_s3.htm
http://www.agentura.ru/dossier/syria/

 

[Мышка]

Лидеры стран БРИКС осудили участившиеся случаи нарушения прав человека в Сирии и подтвердили неприятие любой дальнейшей милитаризации конфликта, говорится в принятой представителями группы декларации.

«Ввиду ухудшения гуманитарной ситуации в Сирии мы призываем все стороны разрешить и далее обеспечить немедленный, безопасный, полный и беспрепятственный доступ организаций ко всем нуждающимся в помощи», – отмечается в документе.


Лидеры призвали все стороны «обеспечивать безопасность сотрудникам гуманитарных организаций».

Также в документе говорится, что лидеры стран БРИКС считают единственным путем разрешения иранской ядерной проблемы переговоры, передает РИА «Новости».

«Мы считаем, что нет альтернативы разрешению иранской ядерной проблемы переговорным путем. Мы признаем право Ирана на мирное использование ядерной энергии в соответствии с принятыми им на себя международными обязательствами и выступаем за решение связанных с этим вопросов политическими и дипломатическими средствами путем диалога, в том числе между Международным агентством по атомной энергии (МАГАТЭ) и Ираном, а также согласно положениям соответствующих резолюций СБ ООН и в соответствии с обязательствами Ирана по Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО)», – говорится в документе.

http://vzglyad.ru/news/2013/3/27/626260.html
и Тут http://www.fondsk.ru/news/2013/03/29/br ... 19812.html

 

[DNK]

Армия Сирии разгромила три группировки боевиков возле Дамаска

Войска Сирии провели в пятницу несколько успешных операций по борьбе с боевиками в пригородах Дамаска, разгромлены три террористические группировки в Джубаре, Эль-Утейбе и Мазари-эль-Ибб, сообщает SANA.

Как отмечает агентство, противник понес потери в живой силе и технике. Параллельно армейские подразделения преследуют бандформирования в Ябруде, Адре и Карре. По сведениям SANA, в окрестностях Адры обнаружена и уничтожена фабрика по производству взрывчатки, передает ИТАР-ТАСС.

Угроза сирийской столице сохраняется с юга, где мятежники, как сообщила телестанция «Аль-Джазира», захватили сегодня стратегически важный город Даиль, стоящий на шоссе в сторону иорданской границы. За последние 24 часа в этом районе, по данным AFP, погибли 15 боевиков, 12 солдат и 10 мирных граждан. Город Дераа - административный центр южной провинции, расположенный в 110 км от Дамаска, остается в руках правительственных сил.

Выступая в Народном совете (парламенте Сирии), депутат от южного округа Ваиль аз-Зуаби призвал власти срочно направить на юг дополнительные войска. По его словам, район Хирбет-Газзаля вплоть до границы с Иорданией находится под контролем боевиков экстремистской группировки «Джебхат ан- Нусра», которые заняли позиции, покинутые армией.

«Возможно, отвод войск носит тактический характер, но люди в районах, где хозяйничают террористы, живут в постоянном страхе», - сказал депутат.

В Алеппо сирийские военнослужащие при поддержке комитетов народной самообороны отразили сегодня нападение вооруженных экстремистов на квартал Шейх-Масуд. В провинции Хомс пограничники преградили путь наемникам, вторгшимся со стороны ливанского города Эль-Кнейса. В ходе боя было убито и ранено значительное число террористов, сообщает SANA. В военной сводке приводятся сведения об операциях в окрестностях городов Латакия и Хама, где уничтожено несколько баз боевиков. Ликвидированы главари бандформирований, среди них иорданец Абу Аммар аз-Заркауи.
http://www.vz.ru/news/2013/3/29/626633.html

Добавлено спустя 25 минут 43 секунды:

Присутствие американских наемников в Сирии


Иновещание - По сообщению американского телеканала Си-Эн-Эн, в столкновениях между террористами и силами Дамаска участвует группа американских наемников и ветеранов.


Американский ветеран Мэтью Дьякс, житель Балтимора, в послужном списке которого есть шестимесячное участие в войне в Ливии, в беседе с названным телеканалом, выразил неведение о точном количестве американцев, сражающихся в Сирии с правительственными силами. По его словам, он получил 20-30 электронных писем от американцев, желающих отправиться в Сирию для участия в боевых операциях.

Представитель Пентагона Джордж Литтел в этой связи заявил: "Вашингтон озабочен тем, что американцы, и в особенности ветераны, пойдут на службу террористическим сетям в этом и прочих районах мира".
http://russian.irib.ir/news/blizhni-vastok/item/172808-присутствие-американских-наемников-в-сирии#

 

[Barbudos]

участвует группа американских наемников и ветеранов.

Сержант: "Ветераны Вьетнама есть? Выехать из строя на два оборота колеса коляски!"
Кстати, на инвалидку отлично ставится пулемет "миниган" и навешивается броня. Запряженная механическим мулом "DARPA", это смертельная боевая колесница! Пипец асадовцам...

 

[дончанин]

Barbudos
Зачем опровергать очевидное? Вы больший патриот США чем сами американцы? :think:

Представитель Пентагона Джордж Литтел в этой связи заявил: "Вашингтон озабочен тем, что американцы, и в особенности ветераны, пойдут на службу террористическим сетям в этом и прочих районах мира".

Американский ветеран Мэтью Дьякс, житель Балтимора, в послужном списке которого есть шестимесячное участие в войне в Ливии, в беседе с названным телеканалом, выразил неведение о точном количестве американцев, сражающихся в Сирии с правительственными силами. По его словам, он получил 20-30 электронных писем от американцев, желающих отправиться в Сирию для участия в боевых операциях.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Новость об аресте Эрика Харруна появилась спустя несколько дней после того, как источники агентства AP в администрации президента США признались: Вашингтон помогает готовить членов вооруженной сирийской оппозиции. Тренировки проходят на территории Иордании под руководством инструкторов американской разведки с конца прошлого года.

Ранее власти Британии предупредили, что в ближайшее время из Сирии начнут возвращаться воевавшие там на стороне исламистских группировок обладатели британских паспортов. В Лондоне уверены: от последователей радикального ислама можно ждать масштабных диверсий и терактов в разных странах Евросоюза.

Читать полностью: http://ru.delfi.lt/abroad/global/sredi- ... z2P6WyCD4a

Нету наемникоов и инструкторов нету Это ж насколько надо любить неродную американщину что бы отрицать то что сами американцы признают?

 

[Lanteh]

Зачем опровергать очевидное

Очевидную лапшу? :grin:
Какой-то хрен получил 20-30 писем желающих повоевать и что? У нас в РФ и поболе найдётся, особенно если заплатят, причем за обе стороны повоевать желающие найдутся и что?
Это ж не означает что их туда правительство послало нато или цру, это даже не означает что они уже в Сирии это вообще ничего не означает.
просто высер очередной

Нету наемникоов и инструкторов нету Это ж насколько надо любить неродную американщину что бы отрицать то что сами американцы признают?

разницу между наёмником и инструктором улавливаете? Если у кого-то в жопе в сша детство не отыграло то это не повод поносить всю страну. Тем более что страна как раз арестовала этого глупца и теперь ему грозит лет 30-40 тюрьмы если пойдёт на сделку, а так и газовая камера без проблем. Очень это по ЦРУ-шному искать добровольцев на войнушку, отправляя всех кто вернулся в тюрьму.

 

[Barbudos]

Это ж насколько надо любить неродную американщину что бы отрицать то что сами американцы признают? Смеюсь

А где я отрицаю? Пальчиком покажите?
Зачем напраслину возводить? :-bad^

он получил 20-30 электронных писем от американцев, желающих отправиться в Сирию для участия в боевых операциях.

Ну и у нас в КНДР хотят воевать на стороне Ына, и в Сирии на стороне Асада. Даже на нашем форуме, емнип, появлялись с такими мыслишками. А раньше в Сербию? Прям толпами хотели...
У нас монополия на дураков? В США их не меньше....

 

[дончанин]

Если у кого-то в жопе в сша детство не отыграло то это не повод поносить всю страну.

Где я поношу страну?

А где я отрицаю? Пальчиком покажите?
Зачем напраслину возводить? Нехорошо

Где я написал конкретно про вас?

Ну и у нас в КНДР хотят воевать на стороне Ына, и в Сирии на стороне Асада. Даже на нашем форуме, емнип, появлялись с такими мыслишками. А раньше в Сербию? Прям толпами хотели...Да уж..

В Сербии были, и русские и украинцы

У нас монополия на дураков? В США их не меньше....

Дураки причем? За идею всяко разно лучше чем за бабки

 

[zeke35]

Сотни ветеранов ЦАХАЛа стремятся на сирийскую войну

Газета Маарив сообщает о том, что сотни друзов-ветеранов ЦАХАЛа желают перейти границу и принять участие в сирийской гражданской войне на стороне Башара Асада.

http://mignews.com/news/politic/world/310313_82927_70363.html

 

[Одессит]

http://newsru.com/world/30mar2013/siarmy.html

Вооруженные экстремисты учинили в Сирии зверскую расправу над представителем лояльного властям мусульманского духовенства.
В Алеппо, как сообщает ИТАР-ТАСС, был казнен шейх Хасан Сафиеддин, который служил имамом мечети в курдском квартале Шейх-Масуд, на севере города.

Боевики из группировки "Джебхат ан-Нусра" убили шейха, а затем выставили на показ его изуродованное тело.

Отрубленную голову, как сообщает канал "Аль-Ихбария", боевики поместили на минарет.

 

[дончанин]

Боевики из группировки "Джебхат ан-Нусра" убили шейха, а затем выставили на показ его изуродованное тело.

Отрубленную голову, как сообщает канал "Аль-Ихбария", боевики поместили на минарет.

Уже было

 

[Barbudos]

Дураки причем? За идею всяко разно лучше чем за бабки

КАКУЮ идею? Воевать за чужой народ?
(идейка-то, на самом деле, гнилая: воевать все равно за какой народ, главное -против США ) Как в старом фильме: "Ты за коммунистов или большевиков? - А Ленин за кого? - За большевиков! - Ну тады и я за большевиков!" (Чапаев, емнип).
В нашем случае: "А США за кого? - За Асада! - Ну тогда я за оппозицию!" (вполне возможный вариант,поскольку у большинства СОБСТВЕННОГО мнения нет, им достаточно знать -за кого США, тогда они за других....).

 

[дончанин]

Ну тогда я за оппозицию!" (вполне возможный вариант,поскольку у большинства СОБСТВЕННОГО мнения нет, им достаточно знать -за кого США, тогда они за других

Ну допустим не все против США, многие против радикального ислама, с которым проблем у всех хватает, и, ИМХО, еще долго хватать будет. Да и оппы на сторонников западных ценностей никак не тянут, разве в глазах некоторых "либералов" на форуме. Но им тоже пох..главное - США за

 

[Journeyman]

Сотни ветеранов ЦАХАЛа стремятся на сирийскую войну

Газета Маарив сообщает о том, что сотни друзов-ветеранов ЦАХАЛа желают перейти границу и принять участие в сирийской гражданской войне на стороне Башара Асада.

http://mignews.com/news/politic/world/310313_82927_70363.html

Вот это прикол.

 

[Одессит]

Как в старом фильме: "Ты за коммунистов или большевиков? - А Ленин за кого? - За большевиков! - Ну тады и я за большевиков!" (Чапаев, емнип).

Прежде чем пописывать это - очень желательно вам сам фильм посмотреть...
К стати, там (в диалоге из фильма) речь шла об интернационале...

 

[Barbudos]

Ну допустим не все против США, многие против радикального ислама,

А я вот например, против радикального ислама ничего не имею. Потому что его видел и в нем, можно сказать, жил. Но не в понимании наших отечественных российских бандитов из Чечни и Дагестана, подпольных медресе Башкирии и Татарстана, а в истинном виде. Жестокая (к своим!) религия, позволяющая даже из любого сброда сделать неопасных для общества людей. ИМХО, Сирии, Сомали, Судану, Марокко и пр. это в самый раз.
(только не надо про то, что за убийство гяура или кафира гурии полагаются.... Я, кафир, в СА себя спокойно чувствую в 2 часа ночи и один, а на территории нашей Родины -далеко не везде, и днем и в компании, и кой-куда не поехал бы в командировку ни за какие бабки!).

 

[дончанин]

А я вот например, против радикального ислама ничего не имею. Потому что его видел и в нем, можно сказать, жил. Но не в понимании наших отечественных российских бандитов из Чечни и Дагестана, подпольных медресе Башкирии и Татарстана, а в истинном виде. Жестокая (к своим!) религия, позволяющая даже из любого сброда сделать неопасных для общества людей. ИМХО, Сирии, Сомали, Судану, Марокко и пр. это в самый раз.

И агрессивная по своей сути

только не надо про то, что за убийство гяура или кафира гурии полагаются.... Я, кафир, в СА себя спокойно чувствую в 2 часа ночи и один, а на территории нашей Родины -далеко не везде, и днем и в компании, и кой-куда не поехал бы в командировку ни за какие бабки!

Потому что конкретно от вас в то время польза была