Россия и её внутренние проблемы

[EUGEN]

я не являюсь поклонником Ленина, но по-моему вы путаете причинно-следственные связи... николашка просрал всё, что мог, довёл страну до нищеты и народных волнений и сместили его, как вы сами заметили, отнюдь не большевики... однако, и временное правительство оказалось ничем не лучше никудышного царя - они ввергли страну в ещё больший хаос... вопрос на тот момент стоял так - или кто-то всё-таки сможет взять власть в свои руки или страна развалится на кусочки...
поэтому вот эти вот пассажи "вместе со всвоими подельниками за то,что они натворили" выглядят нелепыми, если рассуждать логически, а не политически..

dmkaz, просто я за эволюции,а не за революции. Через тяжёлые кризисы проходили и другие страны,и даже доимперская Русь. Но как то сумели выкарабкаться без смены строя,без долбаной идеологии,которая была главней здравого смысла.
Я не историк,я так чувствую и понимаю.

 

[dmkaz]

бед,которые Россия устроила сама себе

вы бы историю подучили, тогда узнали сколько иностранных государств действовала на территории бывшей России... сами мы себе устроили, ага...

 

[Bumerangonix]

ошибки руководство СССР свершила самые большие после 53го года!
от косыгинских реформ до отмены преподавания логики в 59м
ну и замена лозунгами подачи материала про различие СССР от капиталистических стран

 

[EUGEN]

я вам страшный тайн открою с обратной стороны было ровно то же самое только с большими возможностями и более скрытно
+ после войны почти вся разведка германии перекочевала в сша
и разведсети в западных частях СССР попали под контроль сша и англии

Я про разведки не говорил. А что касается контроля за своими гражданами,так для этого КГБ и прочие и создавались,я не иимею ничего против.

 

[Bumerangonix]

просто для понимания!
"
Пик эмиграции из США в СССР пришелся на 1931 год. Тогда «Амторг» - советское торговое представительство в Нью-Йорке - опубликовал рекламу, в которой сообщалось, что СССР нуждается в 6 тысячах американских специалистов.
В ответ, «Амторг» получил более 100 тысяч заявлений. О том, как и почему американцы переезжали жить в Страну Советов рассказывает Тим Цулиадис, автор книги «Брошенный: американская трагедия в сталинской России» (The Forsaken: An American Tragedy in Stalin's Russia).



Read more: http://www.langust.ru/news/15_01_09.shtml#ixzz47anQrbW9 "
ключевое СПЕЦИАЛИСТЫ

 

[dmkaz]

Только в 2014 году выезжало из США 68,2 миллиона человек

угу... из которых как минимум половина в соседнюю Мексику... проще говоря латиносы ездят к себе домой... типа как у нас хохлы - работают в России и периодически ездят вна Украину...

 

[Bumerangonix]

Я про разведки не говорил. А что касается контроля за своими гражданами,так для этого КГБ и прочие и создавались,я не иимею ничего против.

ой мля не для контроля граждан создавались !
вы путаете очень серьёзно что для чего создавалось

 

[Emtos]

угу... из которых как минимум половина в соседнюю Мексику... проще говоря латиносы ездят к себе домой... типа как у нас хохлы - работают в России и периодически ездят вна Украину...

Заграницей это быть не перестаёт.

 

[EUGEN]

вы бы историю подучили, тогда узнали сколько иностранных государств действовала на территории бывшей России... сами мы себе устроили, ага...

dmkaz, и с этим я не спорю. Только у России,как и у любого государства,были все организации для защиты,как то полиция,жандармерия,контрразведка,разведка. А почему не смогли защитить? Наверное потому,что довели страну дл точки невозврата,и с помощью внешних сил.

 

[dmkaz]

просто я за эволюции,а не за революции

полностью согласен ... но не всегда так получается... на тот момент расслоение общества было настолько велико, что большинство сейчас просто не в состоянии осознать... средний ремесленник получал в год(!) столько, сколько барин отдавал за бутылку хорошего шампанского...
можно, что угодно говорить про большевиков, коммунизм, но факт в том, что так массово обычные работяги никогда и нигде лучше не жили, не живут и, наверно, не будут жить...

 

[Bumerangonix]

Заграницей это быть не перестаёт.

я например при СССР 6 лет в польше прожил и что ?
хотите сказать это не заграница ?

 

[Bumerangonix]

dmkaz, и с этим я не спорю. Только у России,как и у любого государства,были все организации для защиты,как то полиция,жандармерия,контрразведка,разведка. А почему не смогли защитить? Наверное потому,что довели страну дл точки невозврата,и с помощью внешних сил.

наверно потому, что не была устроена приемственность власти как например счас в Китае (один вариант) или США - другой вид
ну и потери в войне!

 

[dmkaz]

Заграницей это быть не перестаёт

я уже как-то разбирал этот ваш наброс, когда в статистику включаются канадцы живущие в США и ездящие периодически на родину, а так же миллионы латиносов, так же живущие в США, но гостящие периодически у себя на родине... по статистике - да, они пересекают границу, но по факту - это нихрена не туристы...

 

[EUGEN]

ой мля не для контроля граждан создавались !
вы путаете очень серьёзно что для чего создавалось

Согласен,не толко для контроля граждан,но и для этого тоже,там всякие отделы были. Да и не собираюсь я спецслужбы демонизировать. Это их работа.

 

[Emtos]

я например при СССР 6 лет в польше прожил и что ?
хотите сказать это не заграница ?

Причём ваша личная жизнь к статистике ?

я уже как-то разбирал этот ваш наброс, когда в статистику включаются канадцы живущие в США и ездящие периодически на родину, а так же миллионы латиносов, так же живущие в США, но гостящие периодически у себя на родине... по статистике - да, они пересекают границу, но по факту - это нихрена не туристы...

Так приведите статистику доказывающию что это они а не американцы. Причём если у них есть гражданство, то это полностью попадает под критерий выезда за границу.

 

[dmkaz]

Только у России,как и у любого государства,были все организации для защиты,как то полиция,жандармерия,контрразведка,разведка. А почему не смогли защитить? Наверное потому,что довели страну дл точки невозврата,и с помощью внешних сил.

так а кто виноват-то?? большевики лишь "подобрали упавшее знамя"... если постараться рассуждать непредвзято, то не кажется ли вам, что большевики спасли Россию??? если бы не они - Россию бы просто раздербанили по кусочкам... сейчас бы вообще не было такого государственного образования, как Россия...

 

[Bumerangonix]

Согласен,не толко для контроля граждан,но и для этого тоже,там всякие отделы были. Да и не собираюсь я спецслужбы демонизировать. Это их работа.

в корне не верно !
изначально для другого и в последсвии основные цели другие

именно этим вы и занимаетесь

 

[dmkaz]

Так приведите статистику доказывающию что это они а не американцы. Причём если у них есть гражданство, то это полностью попадает под критерий выезда за границу.

во-1, я уже это делал, во-2, с вами всё скучней и скучней дискутировать - сплошная демагогия и фантазии...

 

[Bumerangonix]

так а кто виноват-то?? большевики лишь "подобрали упавшее знамя"... если постараться рассуждать непредвзято, то не кажется ли вам, что большевики спасли Россию??? если бы не они - Россию бы просто раздербанили по кусочкам... сейчас бы вообще не было такого государственного образования, как Россия...

особенно если узнать что белые обещали западным союзникам за помощь )
какие земли отдать совсем а какие на 100 лет

 

[Bumerangonix]

http://tourlib.net/statti_tourism/tourism_sssr.htm
"Туристское движение в СССР развивалось в соответствии с государственной политикой в области охраны здоровья народа, носило ярко выраженный социальный характер. Только из фондов государственного социального страхования ежегодно выделялось свыше 1 млрд. руб. на приобретение льготных путёвок и различные дотации учреждениям туризма, отдыха, санаторно-курортного лечения и др. Кроме того, на эти же цели расходовались значительные суммы из общественных фондов предприятий и совхозов. Для путешествия по путёвкам профсоюзных, молодёжных и детских туристских организаций существовали льготные транспортные тарифы. Социальная структура туристского потока (70-е гг.): рабочие промышленных предприятий и служащие - 33%, инженерно-технические работники и творческая интеллигенция - 28%, студенты и учащиеся - 18%, рабочие совхозов, колхозники - 9%, пенсионеры - 4%, прочее - 8%."

просто для понимания! доступности отдыха