Россия и её внутренние проблемы

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.843
Адрес
Литва
То скорее всего вы его достать не успеете. И вас, например, зарежут.
По видео, преступник идет сознательно на убийство, видит, что у жертвы есть ствол и осознает риски.
В реальности, если он не будет знать о стволе и у него не будет цели убить, то все решит психология и время реакции.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.411
Адрес
Москва
Ой, вот не надо драматизировать! Если кого захотят убить - убьют. Но это если цель будет именно убить. Отжимать где то для этого ствол - маразм. Вспомните "банду амазонок" - пока резали водил, никто особо не чесался, как только завалили сотрудников с целью завладения оружием - чуть ли не войсковая операция и скорая поимка упырей.
Кому нужен такой геморрой? Купять у какого нить "куска", давно уже по документам уничтоженный "калаш" и концы в воду. А тут узнавай у кого есть пукалка, вали его, вся полиция на ушах - "ствол ушёл в нелегалы", и прочяя и прочяя...
З.Ы. Много вам известно случаев нападения на владельцев нарезного оружия с целью завладения им? То-то... а ведь РПК, пусть и стреляющий только одиночными гораздо более серьёзный инструмент для убийства.
Kali, речь идет о спонтанных поступках, а не о целенаправленных операциях. О спонтанных ситуациях, которые в принципе разрешаются без оружия (и без трупов, с которых разговор начался), но наличие оружия или неадекватного поведения (или одновременно) приводят к более тяжелому (чем ожидаемый) результату.
Что касается приведенного примера - полиция встала на уши именно потому, что завладение оружием пока что еще экзотика на общем фоне. А в предлагаемой ситуации станет обыденностью с соответствующей реакцией полиции. Как сейчас - ну отжали еще одну мобилу (машину) из тысяч: обыденность, текучка...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Повторю свой вопрос: Ну и что?
Очень просто. Если в языке нет какого-либо термина, то и понимания явления, обозначаемого этим термином не будет. Если явление очень важно, то общество вынуждено на это явление обратить своё внимание и либо создать новый термин, или заимствовать это слово из других языков. К примеру, английские термины "masking", "disguise", "camouflage", "concealment" они далеко не в полной мере отображают значение термина "маскировка", и поэтому сейчас, на профильных англоязычных сайтах считается модным использование заимствованного русского слова "maskirovka", правда я не уверен, что они полностью уяснили себе его значение.
Но новый термин вводится тогда когда имеется дискомфорт от его отсутствия.
Задумайтесь, почему в армейской лексике табуируется слово "можно", а в военно-морской - слово "человек" используется только в значении "человек за бортом".
Язык определяет мышление, а любое мышление может быть в большей или меньшей степени адекватным объективной реальности. Грубо говоря термин "паровоз" (подразумевающий перевозку грузов с использованием энергии пара) в большей степени адекватен (в условиях современного социума) объективно существующему объекту и его социальной и экономической роли, чем описательный термин "большая жестяная свинья", подразумевающий совсем другое отношение к объекту и его роли в хозяйственной деятельности.
Т.е. когда папуас, англичанин или японец со своих островов попадают на Большую Землю, они менее адекватны сложившейся здесь обстановке именно из-за особенностей своих языков.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Kali, речь идет о спонтанных поступках, а не о целенаправленных операциях. О спонтанных ситуациях, которые в принципе разрешаются без оружия
В таких спонтанных ситуациях 3/4 проблем решаются с помощью волшебного слова - "извините". Но при наличии
неадекватного поведения
наличие оружия у стороны подвергшейся агрессии (при условии наличия хоть каких то навыков) никак не хуже чем его отсутствие.
но наличие оружия или неадекватного поведения (или одновременно) приводят к более тяжелому (чем ожидаемый) результату.
К тяжёлым последствиям приводит не наличие оружия у лица подвергшегося нападению, а невозможность избежать конфликтной ситуации и защитить себя в случае проявления агрессии против вас.
Что касается приведенного примера - полиция встала на уши именно потому, что завладение оружием пока что еще экзотика на общем фоне. А в предлагаемой ситуации станет обыденностью с соответствующей реакцией полиции. Как сейчас - ну отжали еще одну мобилу (машину) из тысяч: обыденность, текучка...
Неа... Всё таки оружие это не мобила.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Не приходила в голову мысль, что если вас не понимают, то проблема может быть отнюдь не в "слушателе"?
О взаимовлиянии разума и знаковых систем при восприятии окружающей объективной реальности поняли все, кроме вас. :Hi:
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
В Сети опубликовано видео падения штурмовика Су-25в приморском посёлке Черниговка. На кадрах видно, что военный самолет резко теряет высоту и штопором летит на жилые дома. Однако, благодаря грамотным действиям летчика, человеческих жертв удалось избежать, а сам он успел вовремя катапультироваться.
http://lifenews.ru/news/193613
 

Rand0m

Активный участник
В Сети опубликовано видео падения штурмовика Су-25в приморском посёлке Черниговка. На кадрах видно, что военный самолет резко теряет высоту и штопором летит на жилые дома. Однако, благодаря грамотным действиям летчика, человеческих жертв удалось избежать, а сам он успел вовремя катапультироваться.
http://lifenews.ru/news/193613
Кто бы что не говорил, мастерство наших летчиков на высоте:flag::Good2:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.411
Адрес
Москва
К тяжёлым последствиям приводит не наличие оружия у лица подвергшегося нападению, а невозможность избежать конфликтной ситуации и защитить себя в случае проявления агрессии против вас.
К тяжелым последствиям приводит инфантильное поведение (типа "Хочу!", "А чего он!" или "А что у меня есть!") в сочетании со свербежом продемонстрировать цацку (в виде травмата или профессионально поставленного удара). Наличие пистолета этот свербеж только усилит. Если со временем удастся придавить эту инфантильность в мышлении и поведении - я свои возражения против легализации КС сниму.

Неа... Всё таки оружие это не мобила.
Да не в мобиле или оружии дело! Дело в полиции, ее возможностях и текущем отношении к жизни и работе. Редкие звучащие дела педалируются за счет массовых. Что, проблема наркоты менее важна, чем оружейная? Но толкачей тупо больше, чем похитителей оружия, и поэтому толкачи стали рутиной и обыденностью. Ими, безусловно, занимаются. Только номера телефонов на каждом шагу. Тоже самое будет в случае массового оружия на руках.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Сейчас грозятся убрать статью за "угон покататься". Посмотрим, увеличится ли раскрываемость.

Угон, это бизнес наших гайцов в команде с теми, кто разыскивает угнанные машины.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
а сам он успел вовремя катапультироваться.
http://lifenews.ru/news/193613

Катапультирование на 14-й секунде видео.
Похоже летчик действительно позаботился о том, чтобы никто не пострадал, оттриммировал так, чтобы самолет сразу после катапультирования стал пикировать отвесно.
Большое самообладание!
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
Очень просто. Если в языке нет какого-либо термина, то и понимания явления, обозначаемого этим термином не будет. Если явление очень важно, то общество вынуждено на это явление обратить своё внимание и либо создать новый термин, или заимствовать это слово из других языков. К примеру, английские термины "masking", "disguise", "camouflage", "concealment" они далеко не в полной мере отображают значение термина "маскировка", и поэтому сейчас, на профильных англоязычных сайтах считается модным использование заимствованного русского слова "maskirovka", правда я не уверен, что они полностью уяснили себе его значение.
Но новый термин вводится тогда когда имеется дискомфорт от его отсутствия.
Задумайтесь, почему в армейской лексике табуируется слово "можно", а в военно-морской - слово "человек" используется только в значении "человек за бортом".
Язык определяет мышление, а любое мышление может быть в большей или меньшей степени адекватным объективной реальности. Грубо говоря термин "паровоз" (подразумевающий перевозку грузов с использованием энергии пара) в большей степени адекватен (в условиях современного социума) объективно существующему объекту и его социальной и экономической роли, чем описательный термин "большая жестяная свинья", подразумевающий совсем другое отношение к объекту и его роли в хозяйственной деятельности.
Т.е. когда папуас, англичанин или японец со своих островов попадают на Большую Землю, они менее адекватны сложившейся здесь обстановке именно из-за особенностей своих языков.
О, Боже. Да вы для начала подумали бы - от какого слова произошел наш термин "маскировка". :-D
Далее: что "хорошего" в том, что такой широкий комплекс значений дан у нас одним словом (ср. "snow" с эскимосскими языками - сколько там у них слов для обозначения разных типов снега при отсутствии просто слова "снег"?)
Еще далее: вот как вы на каком-то единичном примере делаете столь глобальные выводы о "превосходстве" одного языка над другим? Ну, а я вам приведу в пример "модальные" глаголы:
ought to, to be to, have to, must, shall - все они имеют различные оттенки значения, которые нам пришлось бы либо выводить из контекста (что отнюдь не гарантирует "достоверность"), либо давать описательно. И что теперь?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Наличие пистолета этот свербеж только усилит. Если со временем удастся придавить эту инфантильность в мышлении и поведении - я свои возражения против легализации КС сниму.
Кмк, здесь мог бы помочь вариант проверенной системы. Когда для получения нарезного требуется стаж с гладким 5 лет. Практика показывает, что большинство инфантильных кадров отсеиваются ещё на стадии "да там надо очереди в ЛРО стоять! И обучение какое-то! Да всё куплено!". Инфантильный человек хочет пистолет "вотпрямщас!" и не готов для этого даже на пару недель бюрократии. Покупать гладкий ствол, а только через пять лет - короткий нарезной... Большая часть тех, кто реально не ощущает такой потребности - отсеиваются на этой стадии.

Вообще,в плане оружейного законодательства я бы скорее вывел мелкашки .22lr и, возможно, .22 WMR в отдельную категорию. И их вместе с гладким стволом разрешал к продаже сразу же после прохождения обучения, получения разрешения и улаживания всех прочих формальностей. А остальной нарезняк, как длинный, так и - опционально - короткий - разрешал только через пять лет. Мелкашки - идеальное оружие для обучения и развлекательной стрельбы, в конце концов - из них детей стрелять учили и учат. Так что человек, который пройдёт такой вот "тест на большого ребенка" - отстоит в очередях, купит ружье или мелкан, которые под куртку не спрячешь, проживёт с ним пять лет, хотя бы ради интереса из него постреляв и примерно представив, что это, пройдёт двухнедельный курс с пистолетом, опять получит разрешение - скорее всего, будет достаточно усидчивым и рассудительным, чтобы размахивать пистолетом по малейшему неудовольствию. В конце концов - в мире же не размахивают в основном. В травматах меня более всего напрягает, что их как раз продают так же, как ружья - приобрести их довольно просто. И они позиционируются, как нелетальное оружие - то есть вроде как это ничего, что я в кого-то постреляю - не убью же! На практике из травмата проще убить, чем остановить. Так что травматики я почитаю не просто бесполезными, а откровенно вредными девайсами.
 
  • Like
Реакции: Kali

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
(ср. "snow" с эскимосскими языками - сколько там у них слов для обозначения разных типов снега при отсутствии просто слова "снег"?)
Просто "снег" у аляскинских эскимосов, насколько я знаю, "tla", хотя эскимосы не слишком любят абстрактные понятия. Опять же, особенности словообразования, и богатство суффиксов в эскимосских языках (а их много) позволяют формировать слова для явлений, которые в других языках приходится формулировать в виде целого предложения.Например, можно сказать, что у эскимосов сотни слов для обозначения ногтей.
А так, для обозначения снега используются, в основном три корня. В русском языке их больше. Отдельных понятий, обозначающих различные виды воды в твёрдом агрегатном состоянии, в русском языке более двух сотен.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
О, Боже. Да вы для начала подумали бы - от какого слова произошел наш термин "маскировка". :-D
от нем."maskieren" "маскировать", далее из франц. "masquer", от сущ "masque" предположит., из поздн. лат. "masca" «призрак». В английском есть термин "masking", но он имеет более узкое значение. Как общий термин продвинутые англичане используют заимствованное слово "maskirovka".

А так и слово "матрёшка", восходит к латинскому "матрона" и общепраиндоевропейскому "мать".
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
Вот и стали прикрывать нашисткие «федеральные проекты» – стопхам прикрыли. И всяких Якименко уже не слышно и всяких нашистов стало намного меньше, волна движений Путинюгенда сходит на нет(.
http://www.gazeta.ru/auto/news/2016/03/30/n_8436851.shtml
Как думаете почему? Нет денег – или без них молодежь достаточна патриотична?

Мне вот нравилось поглядеть ютубовкие драчки стопхамовцев – особенного когда Чугунов ходил)- запомнилось как дали люлей наглому юному чечену – который на порше приехал на помощь к токойже дикой и наглой мамаше-нохчи у тк Европейского . В итоге оказались женосыном какого-то бородача из правительства Чечни – его Рамзанчик показательно уволил. Много было интересных сюжетов, но сейчас – что-то скатились в уг
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
от нем."maskieren" "маскировать", далее из франц. "masquer", от сущ "masque" предположит., из поздн. лат. "masca" «призрак». В английском есть термин "masking", но он имеет более узкое значение. Как общий термин продвинутые англичане используют заимствованное слово "maskirovka".

А так и слово "матрёшка", восходит к латинскому "матрона" и общепраиндоевропейскому "мать".
dash2.gif

Да с чего вы решили, что отсутствие в военном языке "всеобъемлющего" термина снижает боеготовность носителей этого языка?
А вообще, эта дискуссия, хотя, подозреваю, и вызывает справедливое возмущение некоторых форумчан, очень показательна. Ибо как раз об одной из проблем России. Когда часть ее населения (все более растущая, вынужден констатировать) с какого-то перепугу вбила себе что-то в голову (в данном случае, что "мы - лучше") и начинает подгонять "решение под результат". :)
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
К тяжелым последствиям приводит инфантильное поведение (типа "Хочу!", "А чего он!" или "А что у меня есть!") в сочетании со свербежом продемонстрировать цацку (в виде травмата или профессионально поставленного удара). Наличие пистолета этот свербеж только усилит.
Обычно это уже годам к 20 проходит.
Если со временем удастся придавить эту инфантильность в мышлении и поведении
Ну право слово... Я даже немного обижен такой огульностью. Неужели вы всех граждан РФ считаете инфантильными?
 
Сверху