Россия и её внутренние проблемы

[студент]

И зуб тоже я?
Сейчас пройдет.

Уже забыли. Понятно, бывает.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/rossija-i-ee-vnutrennie-problemy.6498/page-827

 

[Ринат]

Уже забыли. Понятно, бывает.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/rossija-i-ee-vnutrennie-problemy.6498/page-827

Не вижу связи.
И еще, Вы ни разу не объяснили, чем мои предложения в отношении КС не обоснованы?
Он не высказывался оскорбительно о либералах?
Или либералы, но не те?

 

[Ринат]

Интересное видео
Войны будущего. Что угрожает России

 

[Bumerangonix]

Ага и все они работали в Спецстрое?

да все - объект спецстроевский )))

 

[БСВ]

Так было в Киеве.

Свои "тёмные века" имеет каждое государство, и это не зависит от личности. Человек вправе дать только оценку, в остальном он подобен листочку плывущему по реке.

То, что он оскорблял главу нашего государства, наше правительство, премьера правительства - лица, кто мог принять меры к недопущению такого оскорбления проигнорировали.

Наша обязанность- давать оценки. Этим мы объясняем положение дел самому себе, а получится- так и другим. Либерализм в современной России, слово скорее ругательное, но произошло это лишь из-за лицемерия тех, кто прикрывался им, добавлю, человеческая мораль незыблема, она не может и не должна подвергаться либерализации, но, увы и здесь не всё так гладко.
Мы должны оценивать. Иначе всё перепутаем, добро со злом, зло с добром.

 

[студент]

И еще, Вы ни разу не объяснили, чем мои предложения в отношении КС не обоснованы?
Он не высказывался оскорбительно о либералах?
Или либералы, но не те?

Он не высказывался оскорбительно лично о Президенте и председателе Правительства РФ.

Не вижу связи.

То же самое упорство, когда очевидно не правы.

 

[buterbrod2]

Не собираюсь. Оскорбление существует только в Вашем воображении.

Не пора ли либералов самих делить на отдельные партии: 1-й лейбористы, демократические кухонные и улично-митинговые либералы. 2-й тори государственно-чиновные либералы и часть отечественной буржуазии, воззрения которой не выходят на международно-космополитический уровень. 3-й виги, аристократическо-олигархические либералы- интересы обитания жизни которых гораздо шире этой страны, и она должна им услужать?

 

[студент]

Не пора ли либералов самих делить на отдельные партии

Пока что под "либералами" мы подрузамеваем тех, кто последовательно стремятся насадить как можно больше "свободы" (как правило, по западному образцу) во всех областях жизни. При этом сомнитетельные или откровенно отрицательные результаты этих насаждений, а так же ушемление реально действующих прав большинства населения в угоду всевозможным меньшинствам их демонстративно не волнует.

 

[buterbrod2]

Пока что под "либералами" мы подрузамеваем тех, кто последовательно стремятся насадить как можно больше "свободы" (как правило, по западному образцу) во всех областях жизни.

Имхо, это неправильный и затушевывающий реальность подход... По определению классов, идеологической надстройке и отношению к средствам производства в России сплошь правящая либерально-буржуазная система.... Однако оне друг другу рознь, что проявляется в препирательствах Ваших абонентов... И даже к взываниют к Вашим арбитражным полномочиям

При этом сомнитетельные или откровенно отрицательные результаты этих насаждений, а так же ушемление реально действующих прав большинства населения в угоду всевозможным меньшинствам их демонстративно не волнует.

Выделите их в особую касту люмпен-либералов

 

[студент]

Выделите их в особую касту люмпен-либералов

Во-превых, это будет слишком сложно и зачастую необъективно; во-вторых, какие же они люмпены, когда среди них депутаты Думы, члены Правительства и топ-менеджеры ведущих корпораций?

 

[buterbrod2]

Во-превых, это будет слишком сложно и зачастую необъективно; во-вторых, какие же они люмпены, когда среди них депутаты Думы, члены Правительства и топ-менеджеры ведущих корпораций?

А то в другие классы- соответственно проявляемым интересам и занимаемому положению.... К чему полное механическое разделение? Вон Пуришкевич- самый ярый монархист... А он всего лишь- обедневший мелкий молдавский помещик.... И с другими партиями так было....

 

[студент]

А то в другие классы- соответственно проявляемым интересам и занимаемому положению.... К чему полное механическое разделение?

Для нас здесь и сейчас важнее, какие идеи человек продвигает в жизнь, а не его соц. поисхождение или имущественное положение.

 

[КС]

И даже к взыванию к Вашим арбитражным полномочиям

Там причина не в неопределённости терминологии. Там скорее всего личная неприязнь.

 

[КС]

Для нас здесь и сейчас важнее, какие идеи человек продвигает в жизнь,

Скорее не "какие", а чьи идеи продвигает.
Ещё точнее кто оплачивает продвижение.

 

[Ринат]

Там скорее всего личная неприязнь.

Ваша подловатая манера вести дискуссии мне действительно не нравится.
Но!
Не надо прикрываться этим.
Вы не бедный обижаемый всеми родственник.
Оскорбление высших руководителей страны со стороны любого другого человека вы бы давно покарали баном.
Но на себя любимого совести не хватает.
Сочувствую.

 

[Ринат]

Пока что под "либералами" мы подрузамеваем тех, кто последовательно стремятся насадить как можно больше "свободы" (как правило, по западному образцу) во всех областях жизни.

Согласитесь.
Это ущемленное понятие о либерализме.
Так понятие либералов понимают не все, и оно таким не является.
Выше Вы сами сказали, что спектр либералов очень широк.
А Вы с Кс вкладываете в это понятие лишь ругательный смысл.
Лично сам я совсем не симпатизирую либералам, и нашему либеральному правительству. Но высказываюсь с критикой не в адрес либералов вообще, всех огульно, а высказываюсь в адрес конкретных ошибок или конкретного недоумия.
Не опускаюсь до тупого поливания грязью всех либералов огульно. Т.к. под эту грязь Кс попадают ранее упомянутые лица.

 

[студент]

Это ущемленное понятие о либерализме.
Так понятие либералов понимают не все, и оно таким не является.
Выше Вы сами сказали, что спектр либералов очень широк.
А Вы с Кс вкладываете в это понятие лишь ругательный смысл.

Понятное дело, что в исторически-социальном аспекте понятие либерализма не ограничивается действиями его приверженцев в России 20-21 веков. Но я сознательно ограничиваюсь именно этими рамками, поскольку обсуждаю нынешние проблемы России, а не проблемы, скажем, Великобритании конца 19 века.

 

[студент]

Лично сам я совсем не симпатизирую либералам, и нашему либеральному правительству. Но высказываюсь с критикой не в адрес либералов вообще, всех огульно, а высказываюсь в адрес конкретных ошибок или конкретного недоумия.
Не опускаюсь до тупого поливания грязью всех либералов огульно. Т.к. под эту грязь Кс попадают ранее упомянутые лица.

Понимаете ли, в сейчас России либералами определяет себя весьма небольшая группа населения. И они при всех своих внутренних разногласиях имеют одну общую направленность - Россия должна быть кардинально изменена в малые сроки (т.е., революционно) в сторону ослабления влияния государства на население и его деятельность. Поскольку я имел "счастье" наблюдать реализацию этой концепции в российских условиях, я в данный момент являюсь принципиальным противником этой концепции.

 

[Journeyman]

Поскольку я имел "счастье" наблюдать реализацию этой концепции в российских условиях, я в данный момент являюсь принципиальным противником этой концепции.

Так же мы имели счастье изучить концепции сильного влияния государства на население и его деятельность в российских условиях, а именно итог этих концепций, - есть потрясения и катаклизмы: с разрушениями, войнами, и смертью.

 

[БСВ]

Так же мы имели счастье изучить концепции сильного влияния государства на население и его деятельность в российских условиях, а именно итог этих концепций, - есть потрясения и катаклизмы: с разрушениями, войнами, и смертью.

Ух ты!? И даже изучить? А можно Вас попросить поконкретнее рассказать хотя бы про один изученный эпизод? И желательно в таком формате: концепция- её итог.