дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Курилка-флудилка :)
- Автор темы Phaeton
- Дата начала
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.259
- Адрес
- Россия. Кубань.
Карты мира различной направленности. http://www.publy.ru/post/2853
Yurich13
Активный участник
- Сообщения
- 3.272
- Адрес
- г. Курск, Россия
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
У меня в офисе, пара человек молодого возраста высказалась примерно таким же образом, "лучше бы немцы победили......" и.т.д. Устроила в в нерабочее время показательный урок истории, с зачитыванием приказов об уничтожении мирного населения, фотографиями через проектор и.т.д. Вообщем больше желающих так думать нет. Остается понять чему этих долбоеб..в в школе учили.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.710
Это вообще отдельная тема, наблюдаю за своими более молодыми знакомыми (всего-то 10-8 лет разницы, т.е. это 18-22 летние примерно) в голове манга, аниме и прямо таки восхваление Европы и Америки... :think:marinel написал(а):
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Если десятилетиями орать что мы придурки и не на что не способны трудно ждать другого результата. В школе могу сказать только по Украине - на всю ВМВ 10 уроков из них 3 на коварство Сталина в 1939-41Rand0m написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Многое еще зависит от родителей и от того, как они воспитывают ребёнка...marinel написал(а):
Моей дочери всего 7, но она уже смотрит вполне серьёзные передачи про Войну, интересуется... Кстати, не могу не отметить с благодарностью очень толковый детский ТВ-канал Карусель! Для любознательного дитя там показывают так много интересного и познавательного, что можно забыть про всякие там игры на планшетнике...
А ещё мы заканчиваем первый класс!
Вчера был в школе на отчётном концерте. За те два с лишним часа получил огромное удовольствие!
Дети всего за этот год многому научились. Моя, к примеру, теперь танцует, поёт, рисует и ... играет в Го! :good:
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.710
+1. Сам смотрю иногдаЭкономист написал(а):
А это что?Экономист написал(а):
У-у-у-у-у-у... Очень сильное колдунство!Rand0m написал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.710
anderman, спс.
Добавлено спустя 41 минуту 58 секунд:
Еще совсем недавно праздник Великой Победы 9 мая неизменно назывался в числе тех немногих ценностей, которые объединяют абсолютно всех россиян. Май 2013 года положил конец этому всеобщему согласию. Годовщина Победы стала поводом для ожесточенных споров. Споров, стиль ведения которых по степени шока уступает разве что их содержанию. Но вот означает ли это, что день 9 мая постепенно перестанет быть самым радостным праздником для 99,9% населения страны? Мой ответ на этот вопрос таков: нет, нет и еще тысячу раз нет.
Другое дело, что большинству придется примириться с пусть неприятным, но непреложным фактом. В демократическом обществе не может быть абсолютного согласия. И это касается даже самых, казалось бы, очевидных истин. Всегда найдется меньшинство, с точки зрения которого дважды два – это три, а солнце вращается вокруг земли.
В 1952 году, через четыре года после смерти великого русского мыслителя Николая Бердяева, во Франции вышла его книга "Экзистенциальная диалектика божественного и человеческого". В ней, в числе прочего, можно прочитать и следующие изумительные по своей глубине строки:
"Борьба против зла легко сама приобретает характер зла, заражается злом. Слишком большие враги зла сами делаются злыми. Это парадокс борьбы со злом и злыми: добрые для победы над злыми делаются злыми и не верят в другие способы борьбы со злыми, кроме злых способов. Доброта вызывает к себе пренебрежительное отношение, кажется неинтересной и пресной. Злость же импонирует и кажется интереснее и красивее. Люди борьбы думают, что злость умнее доброты".
Арина Бородина
© РИА Новости. Виталий Белоусов
День Победы в телеэфире. Что и как смотрели российские зрители 9 мая
Мне представляется, что эти строчки Бердяева прямо относятся к многим участникам спора о значении Победы. Поэтому сразу хочу предупредить. В этом тексте вы не найдете имен ни одного из таких спорщиков. Я не хочу ни бросать в кого-либо камень, ни делать кому бы то ни было бесплатную рекламу. И того, и другого, с моей точки зрения, и так было слишком много. Сейчас требуется разговор вовсе не о персонах, а о содержательных вещах. И вот, например, один из возможных вариантов такого содержательного разговора.
Я ненавижу сталинизм. По моему глубокому убеждению, Сталин был злодеем. И Победа была одержана не благодаря ему, но, скорее, вопреки. Нет у меня и никаких добрых слов и для СМЕРШа. Да, эта организация поймала энное количество гитлеровских шпионов. Однако количество погубленных ею невинных душ во много раз больше.
Но означает ли все это, что СМЕРШ следует равнять с СС, а на праздник Победы надо вылить ушат грязи? С моей точки зрения, одно никоим образом не вытекает из другого. Всем нам хотелось бы, чтобы наше прошлое, настоящее и будущее было простым, линейным и однозначным. Но реальная действительность почти всегда сложна и запутанна. Именно поэтому так важно умение вычленить главное, понять, что в данном контексте является первостепенным, а что нет.
И касаются эти рассуждения, кстати, не только Второй мировой войны, а абсолютно любого исторического события. Прошлое – если копаться в нем всерьез, а не пытаться соорудить на его основе кипу лубочных картинок – это всегда штука очень и очень непричесанная. Но вот можно ли из этого сделать вывод, что вся человеческая история – история постоянного регресса, где одно злодеяние сменяет другое? Так можно легко дойти и до самых абсурдных в своей примитивности выводов.
Бронированные автомобили Тигр во время парада на Красной площади
© РИА Новости. Григорий Сысоев | Купить иллюстрацию
Парад Победы в Москве
Таких, например, как следующий: жаль, что Гитлер не победил Советский Союз. Долго бы его власть все равно не продержалась. Очень скоро пришли бы англичане и американцы и приобщили бы бывших советских людей к прелестям западной цивилизации.
Однажды Уинстон Черчилль так высказался об одном из своих предшественников на посту премьера Стэнли Болдуине: "Иногда Болдуин случайно наталкивался на правду. Но он быстро приходил в себя, уносился прочь, и делал вид, что ничего не случилось".
Сторонники тезиса "жаль, что Гитлер не победил СССР" – это даже не "болдуины в квадрате", а "болдуины в кубе". Глядя из 2013 года, очень легко конструировать выгодные тебе сценарии " альтернативного прошлого". Однако реальное прошлое – это не компьютерная игра "Цивилизация", где все в любой момент можно остановить и начать сначала.
Если бы Советский Союз проиграл войну или бы в ней не участвовал, то западная цивилизации в привычной нам форме просто прекратила бы свое существование. Если бы Гитлер не напал летом 1941 года на СССР, он непременно покончил бы с Англией. А через некоторое время наступил бы и черед США.
Ведущие американские политики того времени считали такой вариант развития более чем реальным. Вот что, например, пишет об этом в своей блистательной книге "Те злые дни" американский журналист Линн Олсон.
"В Вашингтоне очень боялись того, что в некоторых особо уязвимых странах Латинской Америки нацисты могут устроить государственные перевороты и превратить эти страны в вассальные государства Германии. Начальник штаба армии США Джордж Маршал и другие высказывали также опасение, что военные силы Германии могут быть однажды переправлены с западного побережья Африки на восточное побережье Бразилии. Таким образом, у немцев появится возможность начать движение на Север по направлению к Панамскому каналу. В ходе своего выступления в Конгрессе 16 мая 1940 года президент Рузвельт упомянул о возможности того, что немецкие самолеты перелетят из южной Америки в Центральную Америку и в Мексику, чтобы использовать эти территории как плацдарм для атаки на США".
Сильная цитата, не правда ли? Но боюсь, что носителей точки зрения "жаль, что Гитлер не победил СССР" невозможно переубедить даже миллионом цитат или тщательно подобранных фактов. Подробно ознакомившись с воззрениями этих людей, я пришел к выводу: мы имеем дело с фанатиками, на которых невозможно повлиять с помощью рациональных аргументов.
Как же тогда на них можно повлиять? Скажу прямо: у меня нет окончательного ответа на этот вопрос. Но точно знаю, чего делать не следует ни в коем случае. Нельзя, например, борясь с драконом, самому превращаться в дракона.
Скорее всего, обществу придется смириться: есть маргинальное меньшинство, которое думает именно так. Главное, чтобы подобные идеи оставались уделом именно маргинального меньшинства и только его. И вы знаете что? Может быть, я излишне оптимистичен. Но я верю в здравый смысл большинства своих граждан, верю в их способность отделить зерна от плевел.
Добавлено спустя 41 минуту 58 секунд:
http://ria.ru/columns/20130522/938761941.htmlYurich13 написал(а):
Еще совсем недавно праздник Великой Победы 9 мая неизменно назывался в числе тех немногих ценностей, которые объединяют абсолютно всех россиян. Май 2013 года положил конец этому всеобщему согласию. Годовщина Победы стала поводом для ожесточенных споров. Споров, стиль ведения которых по степени шока уступает разве что их содержанию. Но вот означает ли это, что день 9 мая постепенно перестанет быть самым радостным праздником для 99,9% населения страны? Мой ответ на этот вопрос таков: нет, нет и еще тысячу раз нет.
Другое дело, что большинству придется примириться с пусть неприятным, но непреложным фактом. В демократическом обществе не может быть абсолютного согласия. И это касается даже самых, казалось бы, очевидных истин. Всегда найдется меньшинство, с точки зрения которого дважды два – это три, а солнце вращается вокруг земли.
В 1952 году, через четыре года после смерти великого русского мыслителя Николая Бердяева, во Франции вышла его книга "Экзистенциальная диалектика божественного и человеческого". В ней, в числе прочего, можно прочитать и следующие изумительные по своей глубине строки:
"Борьба против зла легко сама приобретает характер зла, заражается злом. Слишком большие враги зла сами делаются злыми. Это парадокс борьбы со злом и злыми: добрые для победы над злыми делаются злыми и не верят в другие способы борьбы со злыми, кроме злых способов. Доброта вызывает к себе пренебрежительное отношение, кажется неинтересной и пресной. Злость же импонирует и кажется интереснее и красивее. Люди борьбы думают, что злость умнее доброты".
Арина Бородина
© РИА Новости. Виталий Белоусов
День Победы в телеэфире. Что и как смотрели российские зрители 9 мая
Мне представляется, что эти строчки Бердяева прямо относятся к многим участникам спора о значении Победы. Поэтому сразу хочу предупредить. В этом тексте вы не найдете имен ни одного из таких спорщиков. Я не хочу ни бросать в кого-либо камень, ни делать кому бы то ни было бесплатную рекламу. И того, и другого, с моей точки зрения, и так было слишком много. Сейчас требуется разговор вовсе не о персонах, а о содержательных вещах. И вот, например, один из возможных вариантов такого содержательного разговора.
Я ненавижу сталинизм. По моему глубокому убеждению, Сталин был злодеем. И Победа была одержана не благодаря ему, но, скорее, вопреки. Нет у меня и никаких добрых слов и для СМЕРШа. Да, эта организация поймала энное количество гитлеровских шпионов. Однако количество погубленных ею невинных душ во много раз больше.
Но означает ли все это, что СМЕРШ следует равнять с СС, а на праздник Победы надо вылить ушат грязи? С моей точки зрения, одно никоим образом не вытекает из другого. Всем нам хотелось бы, чтобы наше прошлое, настоящее и будущее было простым, линейным и однозначным. Но реальная действительность почти всегда сложна и запутанна. Именно поэтому так важно умение вычленить главное, понять, что в данном контексте является первостепенным, а что нет.
И касаются эти рассуждения, кстати, не только Второй мировой войны, а абсолютно любого исторического события. Прошлое – если копаться в нем всерьез, а не пытаться соорудить на его основе кипу лубочных картинок – это всегда штука очень и очень непричесанная. Но вот можно ли из этого сделать вывод, что вся человеческая история – история постоянного регресса, где одно злодеяние сменяет другое? Так можно легко дойти и до самых абсурдных в своей примитивности выводов.
Бронированные автомобили Тигр во время парада на Красной площади
© РИА Новости. Григорий Сысоев | Купить иллюстрацию
Парад Победы в Москве
Таких, например, как следующий: жаль, что Гитлер не победил Советский Союз. Долго бы его власть все равно не продержалась. Очень скоро пришли бы англичане и американцы и приобщили бы бывших советских людей к прелестям западной цивилизации.
Однажды Уинстон Черчилль так высказался об одном из своих предшественников на посту премьера Стэнли Болдуине: "Иногда Болдуин случайно наталкивался на правду. Но он быстро приходил в себя, уносился прочь, и делал вид, что ничего не случилось".
Сторонники тезиса "жаль, что Гитлер не победил СССР" – это даже не "болдуины в квадрате", а "болдуины в кубе". Глядя из 2013 года, очень легко конструировать выгодные тебе сценарии " альтернативного прошлого". Однако реальное прошлое – это не компьютерная игра "Цивилизация", где все в любой момент можно остановить и начать сначала.
Если бы Советский Союз проиграл войну или бы в ней не участвовал, то западная цивилизации в привычной нам форме просто прекратила бы свое существование. Если бы Гитлер не напал летом 1941 года на СССР, он непременно покончил бы с Англией. А через некоторое время наступил бы и черед США.
Ведущие американские политики того времени считали такой вариант развития более чем реальным. Вот что, например, пишет об этом в своей блистательной книге "Те злые дни" американский журналист Линн Олсон.
"В Вашингтоне очень боялись того, что в некоторых особо уязвимых странах Латинской Америки нацисты могут устроить государственные перевороты и превратить эти страны в вассальные государства Германии. Начальник штаба армии США Джордж Маршал и другие высказывали также опасение, что военные силы Германии могут быть однажды переправлены с западного побережья Африки на восточное побережье Бразилии. Таким образом, у немцев появится возможность начать движение на Север по направлению к Панамскому каналу. В ходе своего выступления в Конгрессе 16 мая 1940 года президент Рузвельт упомянул о возможности того, что немецкие самолеты перелетят из южной Америки в Центральную Америку и в Мексику, чтобы использовать эти территории как плацдарм для атаки на США".
Сильная цитата, не правда ли? Но боюсь, что носителей точки зрения "жаль, что Гитлер не победил СССР" невозможно переубедить даже миллионом цитат или тщательно подобранных фактов. Подробно ознакомившись с воззрениями этих людей, я пришел к выводу: мы имеем дело с фанатиками, на которых невозможно повлиять с помощью рациональных аргументов.
Как же тогда на них можно повлиять? Скажу прямо: у меня нет окончательного ответа на этот вопрос. Но точно знаю, чего делать не следует ни в коем случае. Нельзя, например, борясь с драконом, самому превращаться в дракона.
Скорее всего, обществу придется смириться: есть маргинальное меньшинство, которое думает именно так. Главное, чтобы подобные идеи оставались уделом именно маргинального меньшинства и только его. И вы знаете что? Может быть, я излишне оптимистичен. Но я верю в здравый смысл большинства своих граждан, верю в их способность отделить зерна от плевел.
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
И я! :OK-)Rand0m написал(а):
Rand0m написал(а):
Вот-вот! До доски 19х19 мы, правда, пока еще не доросли - пока осваиваем 13х13.anderman написал(а):
Найду фото с турнира по Го и выложу. То, что к концу игры получается на доске 19х19 у тех, кто реально что-то умеет, это вообще даже с поллитрой не разобрать!
А они еще и с хронометражом играют. :dostali:
В общем, игра очень захватывающая. Мне самому понравилась. И через раз мне даже удаётся обыграть свою первоклашку. С небольшим перевесом.
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Я 77 года. В моём детстве я про такую игру даже не знал. Мы как-то больше играли в шахматы и в шашки.Slovak написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Ну так турнир же! :good:Slovak написал(а):
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
Мы, помню, еще играли в крестики-нолики. Те, что без ограничения пространства. Где нужно поставить пять крестиков или ноликов подряд. Играли в морской бой... Это из настольных игр. Можно еще вспомнить карты, домино, лото, но это из другой области.Slovak написал(а):
Про "землю" что-то не помню... (
Экономист
Активный участник
- Сообщения
- 9.171
- Адрес
- РФ, Москва
:think: А вот про точки что-то припоминаю! Была такая игра. Но в чём ее суть, уже не помню. Там разными цветами точки ставились?Жук написал(а):