Как закончить холодную войну?

[экс майор]

Серега
Не тратьте слова. Бесполезно.
Назовут умственно ущербным и все. Или того хуже, патриотом.
Умело разведут на "горчичник" и только. А аппоненты останутся в "шоколаде".
Тема то ветки похоже уже никого не интересует...

 

[shmak]

Да ладно тут происходит на форуме оскорбления. А ты посмотри как промывают мозг гражданам америки что русские во всем виноваты всегда. Также Южная Осетия что русские виноваты они первые начали и крутили во всем мире. Как думаеш не задевает. Так такой пропоганды немерено многие не образованные американцы а они все там такие, думают что в по Москве белые медведи ходят

Поскольку пропаганда имеет некоторое отношение к ХВ, то вставлю свои пять копеек. Откуда вы знаете про нашу пропаганду? Вы здесь жили или судите по тому что вам показывают? А необразованному американцу вообще пофиг ваши разборки - он новостей как таковых не смотрит. Кстати откуда вы знаете что у нас ВСЕ американцы необразованные? И после таких высказываний вы рассказываете про промывание мозгов в Америке? Лучше бы вы не позорили себя и страну такими высказываниями... ей богу.

 

[vlad2654]

Для всех!!!
ПРЕКРАЩАЕМ РАЗГОВОР НЕ ПО ТЕМЕ.Участников прошу ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ от провоцирования друг друга.

 

[lll123]

 

[РС-24]

lll123
Кончайте нести бред сумасшедшего. Почему модераторы это не прекратят? :-bad^

 

[lll123]

 

[Серега]

shmak прикинь я был в США прикинь я в Европе был неоднократно. Тупея амереканцев не видел разве что в Португалии и Испании. И пропаганду вашу видел.
Я общался с осетином и он говорил мне кто начал как начал и кому они благодарны. А я считаю это лудшее докозательство чем какие либо новости.
А теперь хочешь верь, хочешь нет.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

А возможно что все это Российское разоружения может быть большим обманом. Ну типа шоб все думали что Россия слабеет, типа нет угрозы и т д. Чисто мое предположения не я не скем спорить несобирась это просто предположения

 

[vlad2654]

РС-24
Да пусть немного пографоманит. Никогда не читал столько, как бы помягче сказать, "ляпов" в одном месте. Жонглировать цифрами умеет, бесспорно, достоверности - достоверность если и не равна нулю, то стремится к ней. Вот думаю, стоит ли отмечать камраду его лямы, или пусть остается без изменений?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Серега
Я кажется написал - ПРЕКРАЩАЕМ. Хочешь разбираться - через личку. Последнее устное предупреждение, потом начну тереть

Добавлено спустя 1 час 25 минут 58 секунд:

lll123

Их разведка сильно преувеличила СЯС СССР - думали что у нас их ~2к и почти все на МБР (т.е. гарантированно долетят к США) в случае войны етого бы хватило чтобы уничтожить и их ядерный потенциал и промышленность с городами

Первая МБР была испытана осенью 1957 года, это наша Р-7. И поэтому фраза, что они думали, что у нас 2000 зарядов и все на МБР - это ТОЛЬКО ВАШЕ МНЕНИЕ, ничего более. В декабре 1959 года образованы РВСН и в 1960 году у нас стояло на БД всего 2 ракеты, против 13 у США. Американцы прекрасно были осведомлены о разработках наших МБР, и имели снимки Байконура, где они проходили испытания. А если учесть, что оба старта располагались на объекте "Ангара", то их подводные лодки с баллистическими ракетами могли обстрелять эти пусковые даже не заходя в терводы СССР, от берогов Норвегии. Тем более, что предстартовая подготовка занимала несколько часов.

а цели в СССР были недосяжны для их истребителей, посылать бомбардировщики без истребительного прикрытия - огромные (и с учетом ответного ядерного удара СССР - невосполнимые) потери т.к. у нас было слишком много истребителей.

СССР был окружен огромным числом военных баз США. Что касается ответного ядерного удара СССР, то это правдиво только в отношении стран НАТО в Европе. Межконтинентальных носителей у нас было только 2 единицы.

1962 СССР 4000/США 26000 1.Относительно "неадекват" Клинтон 2. 4000 - ето больше чем у современной рашки

Если вы уже начинаете приводить цифры, то приводите более точные и реальные, а не только из Википедии. На 1962 год СССР имел 3322 ядерных заряда, в том числе только 552 стратгических. Из этих стратегических на МБР и БРПЛ было только 110 зарядов. США имели в то время 27297 зарядов, в т.ч 7211 стратегических (на МБР и БРПЛ 364 заряда). Как видите соотношение не в нашу пользу. И причем здесь "неадекват" Клинтон? Он то каким боком?

1967 СССР 8339/США 30893

Сами по себе эти цифры еще ничего не говорят. Из 8339 ББ у нас на стратегических носителях было 1539, в т.ч. 935 на МБР и БРПЛ. У американцев из 30893 на стратегических носителях было 12409 блоков, в т.ч. на МБР и БРПЛ 5548.

1972 СССР 15000/США 27000

В 1972 году у СССР было 14478 ББ, в т.ч. 2678 стратегических (2081 на МБР и БРПЛ). У США - 27296, в т.ч. 12363 стратегических (н аБРПЛ и МБР 7320 блоков)

1977 СССР 25000/США 25000 - ДОГНАТЬ!

СССР - 23044, в т.ч. 4744 на стратегических (4147 на МБР и БРПЛ)
США - 25099, в т.ч 15530 на стратегических (8937 на МБР и БРПЛ)
Как видите мы добились примерного равенства по общему количеству зарядов, но по количеству боевых блоков, размещенных на стратегических носителях мы отстаем в 2-3 раза.

в 80-х наше господство стало тотальным:
1982 СССР 34000 США 23000 - И ПЕРЕГНАТЬ!
1987 СССР 38000 США 23500

В 1982 году
СССР - 33952 боезаряда, в т.ч. 9152 на стратегических носителях
США - 22938 зарядов и 13072 на стратегических носителях. Мы впервые превзошли американцев по количеству ББ на МБР и БРПЛ

1987 год
СССР - 38859, в т.ч. 11159 на стратегических носителях
США - 23490, в т.ч. 14955 на стратегических носителях.

Перегнав США по количеству зарядов, СССР так и не догнал его по количеству развернутых на стратегических носителях, так что сказать, что наше господство было тотальным - это слишком смело. В регионе Европы-Азии - бесспорно, в отношении США - смотрите сами
И еще. Внимательно почитайте правило форума. Особенно пункт 3.7 и поменьше обращайте внимание на творчество М.Калашникова, он пишет конечно хлестко, но порой далек от реальности, особенно когда речь идет о СЯС.

Ваше дальнейцшие рассуждения по ракетам УР-100Н УТТХ и Р-36М2 я и не буду комментировать. Особенно связанное с дозаправкой и прочими "мелочами". Это действительно "бред". К тому же, и база в Ужуре, и база в Домбаровском находятся в пределах досягаемости их КР из акватории Баренцева моря и из Афганистана.

Применять самолеты типа F16,F15,F18,F14 с массовыми пусками с них томагавков и дозаправщики для F22 чтобы те пытались сбивать взлетающие ракеты -

Сорри, но где вы начитались таких глупостей? С каких пор вышеуказанные истребители стали носителями КР "Томагавк"? И где вы прочли такую мысль, что Ф-22 будет сбивать взлетающие ракеты?

позиции "Сатан" - аццки защищенные обьекты охраняемые и мощнейшими радарами и новейшими системами ПВО типа С300

Мощнейщие радары???? Мы хотя бы раз были в позиционном районе ракетной дивизии? Это какие же мощнейшие радары там находятся? Расположение дивизии разумеется находится в зоне ответственности ПВО, но не сами позиции.

Да и при ударах МБР с АПЛ + могут применить обычные типа юпитеров

Юпитер - это что такое?

Беда в том что "защищенность пусковой установки РС20 в 15-30 раз выше", а "боеготовность в 4"

Выше чего? Вы так невнятно пишите, что не понятно, какую мысль вы хотите выразить. В данном случае выше чего защищенность шахт РС-20. С чем сравниваете?

Да и ваще, любой расчет на ответный удар в условиях России нужно проводить с учетом того что в армии куча предателей до генералов и президента включительно и враг в момент нападения будет на 99.9% знать координаты МБР.

Очень серьезное обвинение. Факты можете привести или это пересказ произведений Максима Калашникова?
Координаты ШПУ они и так знают. Мы, во-1 по договорам передаем координаты баз, во-2 у них есть спутники, которые давным-давно зафиксировали достаточно точное положение шахт.

Какой шанс что Тополь выдержит близкий (~300м) ядерный взрыв?

"Тополь"? Или речь идет о "Тополе-М"? Опять вопрос? Какой "Тополь-М" - ОСовский или ПГРК. Первый может располагаться в шахтах как от УР-100Н УТТХ, так и в шахтах от Р-36М2. По второму варианту, а вы сначала найдите "Тополь", потом наведите на него "Томагавк". И добейтесь, чтобы он взорвался на таком расстоянии от АПУ

они нашлют на нас тысячи спутников

Иначе как откровенным бредом это назвать нельзя. Спутниковая группировка США - это около 400 спутников всех назначений и всех ведомств. Разведовательных, которые могут обнаружить (или попытаться обнаружить те же ПГРК можно сосчитать по пальцам ОДНОЙ РУКИ. В случае критической ситуации - по пальцам ДВУХ рук.

С Тополями же ваще бред..Многие указывают на их скрытность.. Не может там быть никакой скрытности.

Без комментариев. Прочитайте хотя бы ветку о ПГРК, здесь на форуме, чтобы следующий раз не писать такие глупости.

 

[Серега]

vlad2654 сори. Не здержался

 

[History Enthusiast]

экс майор
Частично ответил Вам в историческом отделе:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 085#301085

 

[экс майор]

History Enthusiast
После таких постов ваших соратников

вы истенные паДриоты всегда знаете правду о нас.. хотя и нежили тут даже..
Как бы сказать патриотизм вашь черезмерный.. скоро начнете white power или russia the best кричать..)) Хотя по вашим постам это и так понятно..

мы знаем что это полное ;%ЕИ;% и мы не знаем смеяться нам над вами или высказывать что мы думаем про ваши мозговые способности, нарываясь на гнев админов. Так что не стоит здесь начинать меряться патриётизмами.

общаться с вами я не намерен.
Для меня этот вопрос закрыт для обсуждения.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 48 секунд:

lll123
Извините ради Бога и не сочтите за оскорбление.
Сколько вам лет если не секрет?
Как то не верится в данные на вашем профиле.
Еще раз извините...

 

[History Enthusiast]

общаться с вами я не намерен.
Для меня этот вопрос закрыт для обсуждения.

Вы поспешно пришли к такому выводу. Но это Ваше дело.

 

[lll123]

 

[экс майор]

lll123
Учитывая ваше категорическое нежелание читать раздел "Стратегические силы России" и его подраздел "Техника РВСН" приходится заморачиваться на ликвидацию ваших делитанских представлений о РВСН и их комплексах:
Итак:

По настоящему скрыты, были только железнодорожные "скальпели" - они действительно могли с минимальным износом, кататся круглыми сутками сколька хачу, среди кучи ложных целей, прятаться в тунелях и.т.д. Их не то что уничтожить - даже обнаружить было практически невозможно.

Не верно! Каждый выход БЖРК на боевое патрулирование это операция, несущая с собой большие технические сложности для МПС (РЖД). Огромный вес сотава, особенно вес ПУ, приводил зачастую к разрушению полотна (элементарно костыли выскакивали из шпал) и по этому движение было возможно по определенной категории дорог, некоторые участки специально усиливались. БЖРК элементарно не выпускали железнодорожные власти на МБП. Минимальный износ это что? Износ полотна как раз был максимальный! Износ калесных пар учитывая вес вагонов был то же дай бог! Да и со скрытностью проблем хватало. Если вы не в курсе, то состав из десятка вагонов тащила ТРИ специально изготовленных тепловоза, что как вы понимаете не характерно для обычных грузовых составов. И колоссальные проблеммы со связью, особенно с доведением сигналов БУ, в том числе и на пуск. Не редки были случаи, когда БЖРК выходил за ворота базы, и все пункты управления теряли с ним связь, что не позволяло доводить оперативно приказы и сигналы. Насчет катаюсь где хочу это черезчур. Кататься БЖДК мог только по маршруту боевого патрулирования, как и Тополь поскоьку необходимо геодезическое обеспечение, а сам маршрут записывается в аппаратуту наземной навигации комплекса, откуда и барутся исходные данные для стрельбы, что колоссально влияет на точность. При сходе с маршрута, пуск просто не состоится!!!

А Тополя - дорогие машинки и катать их туда-сюда дорогое удовольствие. Поетому большинство времени они не ездят а тусят в своих гаражах. Зацените насколько они там защищены, площадь поражения 1 100кт головой трайдента и как далеко в случае чего они могут отьехать за 3-8 мин.

Ну полное незнание вопроса!
1. Машинки не дороже БЖРК, а значительно дешевле.
2. Тополя находятся большую часть времени в "гаражах" (Кронах). Хочу вам заметить, что большую часть своей жизни в "гаражах" находится вся военная техника! Что Тополя, что БЖРК, что АПЛ, что стратегическая авиация, что БМП и Танки. Только в отличии от последних, они там не стоят, а "несут боевое дежурство в боевой готовности к немедленному пуску ракет." (1,5-2 минуты)!

Вы совершенно не понимаете как работает система стратегической безопасности страны! Никто никуда убегать из под удара ЯО не будет! При обнаружении пуска ракет системами ПРН, немедленно выдается команда на пуск всех боеготовых ракет СЯС (ответно-встречный удар), а при обнаружении угрожаемой концентрации вооруженных сил противника на стратегически опасных направлениях и на привентивнуй (упреждающий) удар. Это упрощенно для облегчения понимания.
Задача РВСН не защититься от удара, а произвести пуски за то время, что направленные на них ракеты долетят до цели!

Почитал, и понял. Тут надо целую повесть писать. Настолько все некомпетентно...Учите мат часть!


("Чукча не читатель!
Чукча -писатель! )

 

[MaximSokol]

Ну писали же уже 100 раз, что нашу страну ЯО не спасёт, потому что никто его не применит - нас просто раздолбят как *нет такого слова*. Холодная война закончилась 20 лет назад, и никому на нас нападать не надо. Нападут, только если мы пукнем крепко своими пукалками, или у нас наконец-то сбросят ширму демократии и покажут свой диктаторский оскал (не будем тыкать в вас пальцем, мистер Пу...). Вот как бы и всё. *Патриоты опускают флаги, потупив глаза*. Вместо этой совковой "ура-ура мы всем дадим всех перебьем" лучше бы действительно развивались. Как запад. А что, возможности то есть, достаточно, только люд совковый.Не тешьте себя иллюзиями, господа - Россия - страна третьего мира, у которой по недоразумению оказались *бальшие и страшныйи рокеты*, которыми так гордится г-н Медведев. Сам же сказал "у нас есть ракеты - и это здорово!" . Как ребенок с игрушкой короче. *Мама, хихи, у меня водяной пистолетик*

 

[РС-24]

Ну писали же уже 100 раз, что нашу страну ЯО не спасёт, потому что никто его не применит - нас просто раздолбят как *нет такого слова*.

Гениально. А аргументировать?

 

[polkovnik]

экс майор
ты еще что-то пытаешься втолковать клиенту?
почитал и понял....
это даже "не записки сумашедшего"
это "россказни детского сада"...

 

[vlad2654]

РС-24
Так какая тут может быть аргументация. Он мне напоминает того товарища из Астрахани, который только и исписывал страницы, что все у нас плохо, все, нам хана, "гипс снимают, клиент уезжает". Ели ему приятно считать, что он живет в стране 3 мира, да ради бога, нет смысла переубеждать

"Баренцево море" - а точнее небольшая акватория новоземельской впадины, по площади ~ черному морю - внутрение воды России,

У России только одно внутреннее море - Белое. Что касается Баренцова моря, то оно не является внутренним морем России.

придется лететь на пределе, через ровный как стол прикрываемый С300 и МиГ31 Казахстан (раставлеными прям на пути следования КР озере "Балкаш")

На досуге (в выходные) посмотрите, где базируются МИГ-31 в Казахстане и сколько им лететь до гипотетичское трассы полета "томагавков", а заодно и посмотрите, где базируются зенитно-ракетные полки и какое у них вооружение, плюс где базируется МИг-31 (только плз, не надо приводить в пример данные из Википедии, а то вы там прочтете, что на Балхаше базируется разведовательный полк оснащенны истребителями-перехватчиками.

например С400 С300 видят за 100км

Даже КР, идущую на высоте в 20 метров??

Осознавайте также то, что в случае снятия РС-20 и РС-18 они смогут выделить на уничтожение тополей значительно больше сил.

А что осознавать. Эти комплексы будут списаны году к 2017-2020, по крайней мере такие даты озвучивал главком РВСН. Вместо них пойдут 2 комплекса:сейчас Рс-24, года с 2015-2017 новая МБР стотонного класса.

 

[СтепАНыч]

MaximSokol писал(а):
Ну писали же уже 100 раз, что нашу страну ЯО не спасёт, потому что никто его не применит - нас просто раздолбят как *нет такого слова*.

Гениально. А аргументировать?

*Нет такого аргумента*

 

[MaximSokol]

Ядерного потенциала противника хватит на уничтожение основных городов европейской России. => только полоумный начнёт шмаляться ракетами. ПВО ни к чёрту, сотрут и не чихнут. Но кому это нужно? Запустить в ответ пару вялых ракет, которые не долетят, и ради этого пожертвовать миллионами жизней? Или вы верите в то, что РФ способна сломить противника с Запада? Чем? 2000 танков на всю страну и обрезанным ЯО? не страшновато ли? Согласен, на то, чтобы победить Грузию ( и гос-ва её уровня), нашей армии хватит. Но мы не в списке сверхдержав, поэтому не понимаю, какое отношение Россия имеет к холодной войне.