Ганшип - имело ли смысл?

Пастор

Активный участник
Сообщения
423
Адрес
Россия, Москва
Guron написал(а):
Смех смехом, а южноамериканские страны вполне себе довольны легкими винтовыми штурмовиками типа SuperTucano
http://ru.wikipedia.org/wiki/Embraer_EMB_314_Super_Tucano
Не Ан-2 конечно, но вполне эффективно против повстанцев в сельве и горной местности.
Тогда у нас ЯК-130 как аналог: http://www.airwar.ru/enc/attack/yak130.html
Да и получше наш будет :OK-)
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Слон написал(а):
Да уж , вот это агрегат!!! Уел, уел :-D
На таком не летал ибо меня в то время еще наверное и в проекте не было :-D
Знатный всё ж таки самоль! :cool: :-D
вот из той же серии и наверное теми же конструкторами

 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Имело ли смысл создать и использовать аналог американских "ганшипов" во время боевых действий в Чечне?

Думаю не имело.
Такие самолеты применялись в основном во Вьетнаме и против противника с околонулевым ПВО - т.е. гасили конвои и колонны в джунглях и на дорогах.

В Чечне ПЗРК были не таким редким явлениям, и думается список потерь таких самолетов был бы очень велик. Тем более что ему приходится долго крутится над одним местом с относительно невысокой скоростью. Бронировать его как линкор?

Да и сама тактика применения с работой по кругу в горах и ущельях не очень то удобна, а часто и невозможна.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Я уж устал писать - ПЗРК не такая уж проблема. Зато эффект их использования (во Вьетнаме) был очень и очень успешным. Именно поэтому, несмотря на боевые потери их продолжали использовать.
 

Danilov

Активный участник
Сообщения
861
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Этих Яков обещали в 1998г 100 шт. к 2003г. И 150 на экспорт. Ну и?....
ОАО "НАЗ "Сокол" совместно с ОАО "ОКБ им. А. С. Яковлева" участвует в выполнении программы наземных и летных испытаний опытной партии самолетов ЯК-130, изготовленных заводом. Начато серийное производство УБС Як-130 по заказу Министерства обороны РФ.
http://www.sokolplant.ru/index.shtml

Заключены контракты на поставку около 30 самолетов ВВС России и Алжира.
http://www.irkut.com/ru/services/projects/

16 строят в Алжир и 10< в ВВС РФ. Данные не точные – мурзилки пишут что Бог на душу положит, но мои ссылки выше на официальные сайты заводов.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Зато эффект их использования (во Вьетнаме) был очень и очень успешным

Но Чечня не Вьетнам, согласитесь?)
Есть опыт успешного применения таких самолетов в горной местности к примеру?
Да и специализация у самолета очень уж узкая. При наличии сколь либо активной ПВО, рангом выше ручных комплексов их же применить нереально получается.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
Phaeton написал(а):
Зато эффект их использования (во Вьетнаме) был очень и очень успешным.
Был. До тех пор, пока на "тропе Хо Ши Мина" не появилась организованная ПВО.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Ну когда вражья ПВО будет разбита в пух и прах, тогда приходит время ганшипов. Это по сути антитеррористические средства борьбы с высокой эффективностью огневой поддержки. Не для полномасштабного конфликта, когда у противника весь комплекс противовоздушных средств. Большего и не требуется
 

almexc

Активный участник
Сообщения
3.865
Адрес
Israel
ГЕРКОН32 написал(а):
Такие самолеты применялись в основном во Вьетнаме и против противника с околонулевым ПВО - т.е. гасили конвои и колонны в джунглях и на дорогах.
ЕМНИП он и в Югославии полетал...
И вот видео из Афганистана:
http://www.youtube.com/watch?v=F6i3Pdm0jP4
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Guron написал(а):
http://www.lenta.ru/news/2009/03/16/tucano/
Однако - заценили самолет американцы :good:

Повеселило) :-D

Военно-морские силы США намерены взять в лизинг партию учебно-боевых самолетов Embraer EMB-314 Super Tucano бразильского производства, чтобы использовать их в нетрадиционных военных конфликтах.

Надеюсь хоть пилоты будут традиционной ориентации). :-D
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
ГЕРКОН, это у них новая концепция, озвученная шефом Пентагоном - развитие нетрадиционных методов ведения войны :-D Реформа армии, на их манер :OK-)
Как он там сказал, для борьбы с партизанами не нужны дорогостоящие вооружения :grin:
Т.е. покромсают в итоге расходы на Raptor, F-35, FCS, DDG и прочие дорогие игрушки.
За талибами и иракскими повстанцами гоняться вполне пойдут БПЛА и такие легкие штурмовики.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.038
Адрес
г. Пермь
Guron написал(а):
Жжоте господа :-D Как вариант, Ан-225 "Мрию" не рассматриваем?

Лучше вертолёт. В-12 -- самое то будет. Поставить выдвижную турель с блоком направляющих от БМ-21 «Град», пару турелей с АК-630 и 100-мм орудие от БМП-3 (или 120-мм от НОНЫ) и враги повыздохнут от одного внешнего вида.
:-D

Чую, идеи шнорхеля живут и побеждают. :-D

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

Хм-м-м... Нетрадиционная война, ведущаяся нетрадиционными способами, нетрадиционным оружием... :think: Возможно с нетрадиционным противником.. :think: Ужас! Представьте самолёт, распыляющий над боевыми порядками противника этиловый спирт.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Проистывал энциклопед и наткнулся на такие данные:
Ил-76М - специализированная военная версия Ил-76Т с пушечным вооружением, и системой с дипольными отражателями и установкой помех.
Ил-76МД - военная версия Ил-76ТД.
Получается был полноценный ганшип в СА.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
valser написал(а):
Проистывал энциклопед и наткнулся на такие данные:
Ил-76М - специализированная военная версия Ил-76Т с пушечным вооружением, и системой с дипольными отражателями и установкой помех.
Ил-76МД - военная версия Ил-76ТД.
Получается был полноценный ганшип в СА.

Там вроде только кормовая спарка ГШ-23Л была 2х23мм. т.е. на кормовую полусферу могла работать. Как ее по наземке использовать? Конечно можно извратиться, но неудобно....
И до 10 ФАБ-500 кг, но это уже к вопросу не относится.
Для ганшипа..маловато будет.
Хотя на Ил-76 этой модификации 4 узла внешней подвески. Но что-как них размещено, не попадалось.
 

Ivan_Air

Активный участник
Сообщения
365
Адрес
Беларусь, Минск
В общем, против бандформирований (неохота слово "партизаны" поганить) ганшип вполне сгодится. А еще в погранвойска его, на Дальний Восток - браконьеров гонять. А что -он не хуже сторожевого корабля, и от него никто не удерет. :OK-)

Кстати, интересно получается - у нас почти всегда оглядывались на США: а что там делают? а ганшип у них так и не скопировали. Хотя был подходящий самолет - Ан-12.
Ан-72П судя по его вооружению - скорее штурмовик :-D Не сможет он кружить над целью и засыпать ее снарядами.
Еще слышал о проекте Ил-114ТОП, но из бумажной стадии он невесть когда выйдет. Там хотели поставить "Нону" и 2А42.

Насчет ср-в защиты от ПВО - их на ганшипе может быть куда больше, чем на штурмовиках. В принципе, должно быть так: от первой ракеты надо уйти, а вторую пускать будет некому.
Кстати, ганшип может и целеуказание выдавать той же артиллерии, и сам получать инфу... В общем, он должен применяться в комплексе, а не в одиночку.

Слон написал(а):
А что, из Ан-2 можно неплохой противопартизанский штурмовик заделать.
Против Стингера вряд ли он устоит. Хотя... двиг возд. охлаждения - живучий, кабину можно забронировать, катапультные кресла поставить :-D .
Стрелки не нужны - турель с пушкой\ пулеметами + оптика, картинку выводим одному из пилотов или оператору. Правда, на Тихий океан я его не пустил бы. :-D
 

Fedor39

Активный участник
Сообщения
170
valser написал(а):
Проистывал энциклопед и наткнулся на такие данные:
Ил-76М - специализированная военная версия Ил-76Т с пушечным вооружением, и системой с дипольными отражателями и установкой помех.
Ил-76МД - военная версия Ил-76ТД.
Получается был полноценный ганшип в СА.
Не было!!! :-bad^ Там оборонительная хвостовая установка со спаркой Грязевых-Шипуновых стояла, в качестве предпоследнего средства самообороны от ВВС противника. Оба самолета(как впрочем и Ил-76МФ) обычные представители(даже очень не плохие представители стоит сказать) класса военно-транспортной авиации. И не более того.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Breeze
По вашей ссылке вопрос. Обьясните бестолковому шахтёру , что есть "положительная V-образность." ?
И ганшип, как мне кажется, поболее всякого более дешевого вооружения несёт, а так же аппаратуры . Так в чём же предпочтение?
 
Сверху