С-300В впервые поразил мишени-имитаторы оперативно-тактических БР

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
"Панцирь" должон добивать.
Для него это "говно вопрос" и по канальности, и по времени реакции.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
111 написал(а):
.С подскока при подлете к ЗРК на ПМВ система не выживет,т.к. Радиогоризонт в идеале около 30 км,а в реале с учетом рельефа в 2 раза меньше,время сканирования 10 сек+10 сек на формирование команд для атаки новой цели+время подлета ЗУР.И
Для этого нужно ещё иметь возможность "подскока".В российских условиях"ктож ему дасть?".
 

111

Участник
Сообщения
13
Адрес
казань
БЧ-5 написал(а):
"ктож ему дасть?".
Поподробнее

Добавлено спустя 24 минуты 10 секунд:

Повторю еще раз,С-300В не способен отразить атаку ПРР идущих последовательно с небольшим интервалом в несколько секунд.Т.к. ЗРК требуется по 30 и более секунд на атаку каждой новой цели.ПРР обнаруживается на 40 км.Дальность по аэродинамической цели 75-100,позволяет спокойно отстреляться.В том числе с ПМВ.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
111 написал(а):
Итог когда на радаре засветится первая ПРР,с трудом может быть он ее собьет,а вторую нет.

А ближний радиус то на что - Торы, Панцири.
Может и средний подключится - Буки и проч.
Странно пытаться "трехсоткой" вынести абсолютно все, что летит ее сторону.
 

111

Участник
Сообщения
13
Адрес
казань
ГЕРКОН32 написал(а):
А ближний радиус то на что - Торы, Панцири.
Может и средний подключится - Буки и проч.
Странно пытаться "трехсоткой" вынести абсолютно все, что летит ее сторону.
ЗРК для того и созданы чтобы уничтожать абсолютно все что летает.

Комплексы ПВО друг друга не охраняют,каждый из них выполняет свою задачу,.Тор для защиты бронетехники от ударных вертолетов.Только тор прекрасно глушится помехами.Панцирь: его произведено дай бог больше 10, только отразить атаку из 2 ПРР и более он так же не может,хоть и помехозащищенный.Бук отлично глушится, дальность позволяет отстрелятся не входя в зону поражения.Бук только недавно научился сбивать ПРР и ОТР,так что в расчет я бы не брал.Ну а С-300,как я сказал, не сможет отразить массированный удар из КР или ОТР или ПРР в несколько едениц,а тем более РСЗО,это сложнейшая задача.В то время как ЗРК светится постоянно,и не трудно нанести удар по "светящейся" цели.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
111 написал(а):
Комплексы ПВО друг друга не охраняют,каждый из них выполняет свою задачу,.

Ды шо вы :-D
Вам понятие позиционный район ПВО знакомо?) И обеспечение его устойчивости.

111 написал(а):
Тор для защиты бронетехники от ударных вертолетов

ТОР защищает то, что прикажут). Хотя это и армейская система, ничто не мешает вам поставить ее на периметре.

111 написал(а):
Только тор прекрасно глушится помехами

Вот про ЭТО только мне не надо рассказывать).
М1 вы затр...есть давить. М2 и подавно. А при внешнем наведение ему вообще начхать на уровень помех.
Вообще к сведению - отражение налета пары ППР штатное упражнение для ТОРа, отрабатывается уже черт знает с каких пор. При постановке помех к слову. Вы наверное думаете про парный залп Америку открыли). Прием старый, контрприемы тоже.

111 написал(а):
только отразить атаку из 2 ПРР и более он так же не может

Что ж ему помещает - религиозные взляды расчета?)
Его задача - отражение массированного налета на последнм рубеже. МАССИРОВАННОГО. Т.е. про 2 - это как то даже не отсроумно).

111 написал(а):
Бук отлично глушится

Бук да.
а М1-2 эт большой гиморой любителям попускать ППР). Потому как заглушить его индивидуальными пукалками бортовыми - эт еще бабушка надвое как говорится :-D

111 написал(а):
и не трудно нанести удар по "светящейся" цели.

Кабы все было так просто, обвешали бы машины ППР и не парились наши партнеры. А все что то мутят и конца не видно. Знать не все гладко в датском королевстве).
Чтобы нанести, нужно либо иметь подавляющее превосходтсво в ударных средствах поражения в определенном секторе и то это еще далеко не гарант успехи - ППР в основной массе достаточно несложно уводятся на "виртуальную дурку".
Так что из пары ПРР с высокой долей вероятности вообще может не добраться ни одна - полетят поле вспахивать).

Опять же при позиционной обороне имея сетку внешних радаров вы в любой момент можете исключить его, выводя данные с другой точки.
Плюс есть такая гадская штука - вынесенный мобильный радар. Подсветил 30 сек. и уехал. С новой точки за полминуты синхронизировался с сеткой и дальше ждет. Это вообще вынести нечем на данный момент.

Собственно про все эти вещи тут не раз писано и темы есть отдельные про девайсы некоторые. Нужно было пошуршать ветку вестимо перед столь категоричными заявлениями на тему "всем каюк" :)
 

111

Участник
Сообщения
13
Адрес
казань
Радар при включении потребует около минуты и более для начала атаки,засада у вас не получится.Тор помехами глушится,Тор-м2 отсутствует.Бук только с определенной ЗУР умеет БР сбивать,только глушится прекрасно
ГЕРКОН32 написал(а):
МАССИРОВАННОГО. Т.е. про 2 - это как то даже не отсроумно).
У него период сканирования пространства напомните в секундах и время реакции.2 и более БР - это сложнейшая задача,поделитесь ссылкой с учений Бука об отражении 2 и более БР?
ГЕРКОН32 написал(а):
Потому как заглушить его индивидуальными пукалками бортовыми - эт еще бабушка надвое как говорится
ПП работает
ГЕРКОН32 написал(а):
несложно уводятся на "виртуальную дурку".
Зависит от программы,для того чтобы увести - понадобится расположить ее очень близко к радару,а свой выключить.А что вы будете делать если в 20м от радара подорвется 60 кг БЧ?ОТР сложнее.Из выключенного состояния в боевое пару минут будете систему приводить.
P.S.Дадите ссылки на то что в Тор,Бук,есть цифровая обработка данных с ППРЧ?Тор-м1 принят на вооружение под развал ссср в 1991, Бук-м1-2 в 1997, сомневаюсь в поставках таких комплексов.
 

111

Участник
Сообщения
13
Адрес
казань
Я думаю вы поняли о чем идет речь, намерено путаем понятия и утверждения)
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
111 написал(а):
Я думаю вы поняли о чем идет речь, намерено путаем понятия и утверждения)
Я думаю, что рассматривать нужно развернутые системы. А аргумент-"Радар при включении потребует около минуты и более для начала атаки"- это детский сад.
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
Безусловно,Ваши реплики только так и можно характеризовать.А теперь,если не сложно,объясните,пожалуйста,почему в Югославии,практически в полигонных условиях,РЛС,в основном,поражались не ПРР,а обычными многоцелевыми УР,в частности,Майвериками.
 

111

Участник
Сообщения
13
Адрес
казань
Потому что ПВО не работало.Оно в помехах не очень работает,вам не известно?
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
111 написал(а):
Потому что ПВО не работало.Оно в помехах не очень работает,вам не известно?
Молодой человек,для Вас слово Помехи -это что заклинание?Разумеется,помехи мешали,но если бы ПВО не работало,так его бы и не уничтожали.Зачем,если оно не мешает?
Просто ПРР -это наиболее геморройное и наименее эффективное из АСП.Даже сравнительно примитивные средства противодействия бывают достаточно эффективными против них.Впрочем,тут достаточно доходчивонаписано:
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articl ... on=Staging
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
Название темы странное. Что же тогда сбивали на полигонах в 80-х годах С-300В, если они могли сопровождать и сбивать цели типа БЧ Першинг еще двадцать пять лет назад? :Shok:
111 написал(а):
Потому что ПВО не работало.Оно в помехах не очень работает,вам не известно?
Вообще то работает. Помеха помехе рознь. Вы какие помехи знаете? :) :grin:

111 написал(а):
Радар при включении потребует около минуты и более для начала атаки,засада у вас не получится.Тор помехами глушится,Тор-м2 отсутствует.Бук только с определенной ЗУР умеет БР сбивать,только глушится прекрасно
Позвольте поинтересоваться, где и когда западные боевые системы глушили ЗРК Бук-М1 и Бук-М2?

111 написал(а):
Дадите ссылки на то что в Тор,Бук,есть цифровая обработка данных с ППРЧ?Тор-м1 принят на вооружение под развал ссср в 1991, Бук-м1-2 в 1997, сомневаюсь в поставках таких комплексов.
Вы не сомневайтесь, вы просто фотографии посмотрите, здесь, на первой странице http://milphotos.com/ Бук-М2 собственной персоной
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
111 написал(а):
Радар при включении потребует около минуты и более для начала атаки,засада у вас не получится.

Он малой мощности, ему столько времени еа раскачку не требуется.

111 написал(а):
Тор помехами глушится,

Еще раз вам говорю - юзайте раздел. Десяток раз выкладывал, ну выложу в одинадцатый - таблица результатов стрельб ТОР-М1 в условиях постановки помех.
Интересующий вас пункт там под номером семь. "А"- попадание первым выстрелом.



111 написал(а):
У него период сканирования пространства напомните в секундах и время реакции

У Панциря?) я вообще то его имел в виду.
Период сканирования 2-4 сек. в зависимости от режима. Сопровождение до 20 целей.
Что при таком раскладе пара ППР?

111 написал(а):
Бук только с определенной ЗУР умеет БР сбивать,только глушится прекрасно

Обоснуйте пожалуйста.
Только пожалуйста озвучьте хотя бы предельное с/ш для Бука М1-2 и уровень, который создаст индивидуальный КРЭП на интересующих нас дистанциях?
А то сдается вы каких то легенд на варолайне начитались).

111 написал(а):

Ессесно). Главное как и против чего - это и определяет его эффективность, а не факт включения).

111 написал(а):
Зависит от программы,для того чтобы увести - понадобится расположить ее очень близко к радару,а свой выключить.А что вы будете делать если в 20м от радара подорвется 60 кг БЧ?ОТР сложнее.Из выключенного состояния в боевое пару минут будете систему приводить.

Зачем в 20м то? Вы совсем отстали от жизни). Периметр увода делается совсем по другому - про это тоже тема есть, поюзайте.
Есть еще один занимательный график (снова вы заставляете повторяться) - сравнение эффективности ПРР в условиях нулевого противодействия (Ирак) и несколько выше оного - подручными средсвами (Югославия). Разница в 2,5 раза.



Теперь интерполируйте это на нормальные системы увода и поймете, что из 50 ПРР дай бог если попадет одна-две уже достижение. Вернее не попадет еще, а доковыляет до нужного места.

111 написал(а):
Дадите ссылки на то что в Тор,Бук,есть цифровая обработка данных с ППРЧ?

Можно глупый вопрос? :-D зачем радару ППРЧ?)
Если же о канале обмена данными - то при узконаправленной передаче она вам сто лет не сдалась, по причине полной ненадобности.
 
Сверху