Общие вопросы к военным летчикам

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
...ракета "Феникс" не корректируется на траектории командами с носителя.

Breeze написал(а):
Самолёт-носитель, которому нужно подсвечивать 4 участка (4 сферических сектор) делает это через каждые 8 секунд.

Как прикажете вас понимать?

Breeze написал(а):
Я не верю в это, потому, что в других источниках этого нет. Но я готов скрепя сердце и скрипя зубами согласиться с этим, если кто-нибудь найдёт мне подтверждение в англоязычном источнике...

А на иранском подойдет? Или попросить камрада shmakа, чтобы перевел Федосова на английский?
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
Breeze написал(а):
- Вообще-то после захвата Ирака американцами и коалицией не было никаких препятствий ознакомиться со всеми архивами иракского МО и из первоисточников узнать по дням и часам потери, в частности, Иракских ВВС...

Эти данные должны где-то быть. Абсолютно точные данные - такого то числа месяца и года такой-то самолёт такой-то эскадрильи и части в составе такой-то группы в такое-то время взлетел с аэродрома такого-то, имея боевую задачу такую-то.
Самолёт не вернулся. Другие члены группы рассказали, что в такое-то время в таком-то месте произошло то-то...
И т.д.
Вот это пишет А.Рушди
By 1984-1985 Iraqi CAPs were flying over Kermanshah, Ilam, Dezful, Ahwaz, and Bandar Khomaini... any other place I missed. Iraqi Mig-25 was attacking Tehran 6-8 times/ day unchallenged. Iraq started using Mi-8/17 helicopters to drop bombs on Iranian front troops. Iraq used unescorted IL-76 planes to drop napalm pallets on Iranian troops at the front. Iraq started a campaign to attack economical targets all over Iran; just name the place. For all of these actions; Please give me a name other than Air Supremacy for Iraq. In all of these cases where were the F-14s, F-4s and F-5s taking the "defensive posture"?
А это Том Купер ему отвечает
Quote:
Iraq started using Mi-8/17 helicopters to drop bombs on Iranian front troops. Iraq used unescorted IL-76 planes to drop napalm pallets on Iranian troops at the front.
This is undeniable - and something I already mentioned: the IRIAF was not fighting for air superiority after 15 May 1981. Nobody asked it to do so and there were no such orders. The sole exception from this rule occurred in autumn 1982, when (small parts of) IRIAF fought for air superiority on the central battlefield (see the article here: Fire in the Hills). Consequently were such actions like those of IrAF and IrAAC Mi-8s and Il-76s unopposed. The Iraqis knew they would be unopposed, and they would be striking IRGC troops defended only by few AAA-pieces and SA-7s (if even these were available).
Вы,как я понимаю,не в курсе,что от здания иракского МО осталась груда обгоревших развалин?Правда,здание иранского МО и сейчас стоит на своем месте,но с информацией оттуда есть некоторые проблемы
http://www.acig.info/forum/viewtopic.ph ... 607#p74607
Это -если кто-то пожелает зарегестрироваться и прочесть самому

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

Забыл добавить.если кто-то хочет действительно ознакомиться с историей И-И войны в воздухе -вот тут наиболее серьезный разбор полетов.
http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi ... aya-voina/
Ну,а если просто постебаться -просто скажите заранее

Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:

- А все ему давали: США давали, Франция давала, затем СССР начал давать вагонами-эшелонами... Только плати бабло, Саддам!
А вот это я как-то пропустил -что ему корыстные США давали?
Но конкретно про эмбарго -вопросов пока нет?
Я не настолько наивен, чтобы предполагать, будто все поставки оружия в СССР тут же уходили в открытую печать, или даже, что сегодня всё это рассекречено.
Да,на подземных секретных заводах для Саддамыча делали секретные самолеты,а потом их перевозили по горным тропам.Вот здесь:
http://forums.airforce.ru/matchast/4178 ... im-vmeste/
пытаются создать реестр всех мигов.Вы бы им написали,чтобы они зря не мучались -все равно есть секретно неучтенные
Г.Барбудос
Я привел достаточно ссылок?
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Minevra написал(а):
Тут у дяди Миши столько "противо-друзей", что пальцев на на двух руках не хватит.

Я никому не "противо-друг" и не "противо-враг", мне просто интересно общение на те темы, которые меня интересуют. А "дядя Миша" - это комрад Breeze?
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
С добрым утром!Дядю Мишу всячески обижали,но чтобы незнанием ...
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
Tigr написал(а):
Я никому не "противо-друг" и не "противо-враг", мне просто интересно общение на те темы, которые меня интересуют. А "дядя Миша" - это комрад Breeze?

Да это он - если поищите даже найдете ссылку на его фото. :good:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Камрады, я никого не хотел обидеть своим не знанием! :OK-)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Breeze написал(а):
...ракета "Феникс" не корректируется на траектории командами с носителя.
Breeze написал(а):
Самолёт-носитель, которому нужно подсвечивать 4 участка (4 сферических сектор) делает это через каждые 8 секунд.
Как прикажете вас понимать?
1. Буквально. Как написано.
2. Каждый участок подсвечивается в течении времени 2 секунды. Всего участков 4 (например). 2х4=8 секунд - полный цикл. Потом подсвечивание каждого участка повторяется по очереди...
Breeze написал(а):
Я не верю в это, потому, что в других источниках этого нет. Но я готов скрепя сердце и скрипя зубами согласиться с этим, если кто-нибудь найдёт мне подтверждение в англоязычном источнике...
А на иранском подойдет?
- Подойдёт. Google переводит практически с любого языка планеты...

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Minevra написал(а):
Supremum написал(а):
Breeze
Я бы сказал что главное обвинение "предвзятость".
marinel написал(а):
Что-то окажется гуаном.
Тут у дяди Миши столько "противо-друзей", что пальцев на на двух руках не хватит. :-D
- И на двух ногах дополнительно, если разуться, - тоже не хватит! :) :grin:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
2. Каждый участок подсвечивается в течении времени 2 секунды. Всего участков 4 (например). 2х4=8 секунд - полный цикл. Потом подсвечивание каждого участка повторяется по очереди...

А в каком секторе? 130 градусов по азимуту? А по углу места?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Breeze написал(а):
2. Каждый участок подсвечивается в течении времени 2 секунды. Всего участков 4 (например). 2х4=8 секунд - полный цикл. Потом подсвечивание каждого участка повторяется по очереди...
А в каком секторе? 130 градусов по азимуту?
- Раз ни о каких ограничениях не говорится - 130 градусов.
А по углу места?
- Я не в курсе, какова ширина ДН по УМ.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
- Раз ни о каких ограничениях не говорится - 130 градусов.
Цитата:
А по углу места?

- Я не в курсе, какова ширина ДН по УМ.

Tigr написал(а):
Если принимать 420 кв. градусов (другой информации пока нет) и из них 130 градусов по азимуту, то по углу места остается только 3,23 градуса или превышение (принижение) цели по высоте 4,23 км на дальности до нее 150 км.

Принимаем тогда это высказывание?

sivuch написал(а):
С добрым утром!Дядю Мишу всячески обижали,но чтобы незнанием ...

У меня действительно есть дядя, и его действительно зовут Миша (Михал Фёдорыч), только он не камрад
Breeze.
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.804
Адрес
Питер
Чтобы он тоже был здоров!
Думаю,с победами F-14 вопрос закрыт.В И-И войне их было 30-50,что тоже не плохо.
А что касается секторов сканирования при наведении Фениксов,то,помнится Скайдрон об этом упоминал.Но пока я этого не нашел,хотя всплыли некоторые другие интересные вещи -например,о большей скрытности Р-33.
Flateric рекомендовал вот эту книжку,возможно в ней есть информация.Я ее скачать не могу,у жителей России с этим проблем быть не должно.
В принципе,можно спросить и самого Flateric-a
http://ifolder.ru/29647714
одна из самых ранних (и насыщенных технической информацией) книг по F-14А
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php ... a&start=60
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Minevra написал(а):
Supremum написал(а):
Breeze
Я бы сказал что главное обвинение "предвзятость".

marinel написал(а):
Что-то окажется гуаном.

Тут у дяди Миши столько "противо-друзей", что пальцев на на двух руках не хватит. :-D
А ведь все исключительно по делу - насбивали мигов в Югославии, миг бриз назвал плохим самолетом, вот теперь пришла учесть Ф-14. Уж я не поскуплюсь на эпитеты. :-D
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.545
Адрес
Липецк
Зона обстрела - 2 горизонтальных прохода луча в секторе шириной 40 градусов либо 4 прохода луча в секторе 20 градусов. Ширина луча - 2.3 градуса. Получается, что обсуждаемая площадь зоны многоцелевого сопровождения и обстрела - всего 184 кв. градуса, а не 420.

При этом я просто тащусь от точности такого "сопровождения". 24 цели должны услужливо разделиться по эшелонам и по фронту с промежутком в 6-7 км, и уж тогда "томкет" им покажет!
:grin:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
sivuch написал(а):
Чтобы он тоже был здоров!
Думаю,с победами F-14 вопрос закрыт. В И-И войне их было 30-50,что тоже не плохо.
- Даже и не мечтайте сделать вид, что этот вопрос закрыт. 50 F-14A воюя более 8 лет с МиГ-21 и МиГ-23, сбили 50 самолётов противника! За 8 лет!! :Shok:
Это в год, значить, на один F-14A приходится одна восьмушка от МиГ-21?! :p :p

Сравним, например, с Войной Судного дня: за 18 дней 190 израильских истребителей сбили в воздушных боях 280 самолётов противника:
http://www.acig.org/artman/publish/article_268.shtml
в пересчёте на год, если бы с такой же интенсивностью бои велись весь год, получается на один израильский истребитель приходится 30 сбитых самолётов противника. А у иранцев - на один F-14A (на который приходится большинство побед, как ни крути) - 1/8 самолёта, в 240 раз меньше! Хотя у иранцев были самые совершенные истребители мира на ту пору...
Не стыкуются всё это, т-щ Игорь, уж извините. Я, конечно, с восторгом отношусь к победам израильских лётчиков, но вот то, что они воевали в 240 раз лучше, чем иранские лётчики, подготовленные очень опытными американцами (по горячем следам их многолетней войны во Вьетнаме), - даже для меня это многовато... ;)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
sivuch написал(а):
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=2201&st=0&sk=t&sd=a&start=120

Камрад PKS с того форума привел туже ссылку что и камрад Breeze на стр.24 этой ветки. Все дело оказалось в тонкостях перевода.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
28.545
Адрес
Липецк
Breeze
Есть такое понятие как интенсивность боевых действий. Если за 8 лет сбили всего 50 самолётов то значит интенсивность была низкой, и всего делов то.
 
Сверху