Ми-28Н vs Ка-52 vs AH-64D, что лучше?

Тема в разделе "ВВС", создана пользователем STRATEG, 21 фев 2009.

?

Что лучше?

  1. Ка-52

    43 голосов
    82,7%
  2. Ми-28н

    8 голосов
    15,4%
  3. AH-64D

    1 голосов
    1,9%
  1. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Вот с этим я абсолютно согласен.
    Откуда такой вывод? На 20 км, необходимая дальность для применения ракет Гермес, ничего набирать не надо, а темы поражения судов мы вроде не касаемся.
    Да их никто и не заставляет. Но они способны работать в условиях противодействия ПВО, в общем-то это одна из важнейших состовляющих тактики применения ударных вертолётов. "Ка-50 баражирует в зоне ожидания до поступления информации по закрытому каналу телекодовой связи. Информационное поле кабины Ка-50 выдает сведения о местонахождении вертолета, рельефе местности и координатах цели. Вывод на цель осуществляется с точностью в несколько метров. Вертолет наносит удары и сразу уходит из возможной зоны поражения средствами ПВО. К тому же на Ка-50 была реализован принцип "длинной руки", т.е. оснащение летательного аппарата вооружением, дальность действия которого больше, чем у систем ПВО потенциального противника" http://ru.wikipedia.org/wiki/Ка-50 именно здесь эти системы и дают очень серьёзное преимущество, что я и рассматривал в своём примере.
     
  2. Elektro-broom

    Elektro-broom Активный участник

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    260
    Адрес:
    Красноярск
    Так написано в вашей ссылке. АФАР разрабатывается для Ка-27 и для Ка-52К прежде всего для целеуказания ПКР Х-31 о "Гермесе" там и слова нет
    :? В условиях огневого противодействия с земли, а не противодействия ПВО. А в названых вами выше условиях думаю может B-1B, Cу-34 Ту-22М3 в какой то мере или звено F-15E c EA-18G
     
  3. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Там не написано, что он будет специально создан для этого вооружения. КА 52К на Мистралях необходим прежде всего для поддержки десанта, остальное вооружение никуда не денется.
    Это где это так написано или вы сами так решили? Да и что значит с земли, но не ПВО, с АК что-ли?
    Что вы хотите этим сказать?
     
  4. Elektro-broom

    Elektro-broom Активный участник

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    260
    Адрес:
    Красноярск
    Как же? :Shok: откройте и прочтите. А про поддержку десанта и пр пр точно ничего нет. Простой пример если Ирбис по морской цели видит на 400км то группу танков на суше всего за 60-70км от чего так не задумывались? Тем более там мелькает цифра аж в 200км целеуказания для Х-31 при размере 600 x 400 и как же это? Только большим колличеством импульсов в пакете? На это нужно время.
    Термин огневое противодействие с земли конечно общий. Только он делится средствами поражения. Для вертолёта типа Ми-28 это звучит так:
    Как видите о ПВО ни слова. не надо дописывать своё. Искажаете факты. Ещё раз 100500 раз вертолёт против ПВО не воюет. Если средства огневого поражения с земли включают и ПВО то всё. Сначало B-1B, Cу-34 Ту-22М3 или звено F-15E c EA-18G Избавляемся от ПВО а потом и вертолёты.
     
  5. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    "Этот радар должен иметь характеристики и дальность, которые позволяли бы использовать непосредственно с вертолета управляемое оружие, — скажем, противокорабельные ракеты X-35 и Х-31." Здесь лишь говорится о возможности применения управляемого оружия, и в пример приведены противокорабельные ракеты, ничего не говоритсяо том что он не сможет использовать классическое оружие.
    Он явно будет мощнее нынешнего радара, километров за 18 танк распознать сможет.
    У МИ 28Н вооружение и системы обнаружения иначе его применять и не позволяют.
    Когда я говорил про ПВО, я говорил вот про это:
    на что вы собственно так и не ответили.
    PS теперь отвечу наверное только завтра.
     
  6. mike1977

    mike1977 Новый участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    1.179
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина
    лучше всех ка56))

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  7. Кривомозг

    Кривомозг Новый участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    379
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Это информация десятилетней давности, от РЛС кругового обзора для которой приводятся эти цифры вообще отказались из за вибраций и устанавливается только БРЛС в носовой части с куда более значительными возможностями по дальности обнаружения.


    На Ка-52 сей час обычный радар ставится с параболической антенной, она уже обеспечивает достаточно серьезные возможности, которыми ни одни другой вертолет не обладает. Насчет Гермеса если вы не знаете, это не значит что его нет.


    Почитайте какие задачи у нас выполняют такие ЗРК как Тунгуска и почему американцы увидев их обосрались и начали экстренно ваять РЛС для Апача и новый самонаводящийся ПТУР большой дальности.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

    К сожалению та длинная рука которая была у Ка-50 уже давно не длинная как и на Ми-28
    и сей час эти вертолеты никакие удары нанести не смогут по тому что у ПВО руки значительно длиннее.
     
  8. mike1977

    mike1977 Новый участник

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    1.179
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Украина
    [​IMG]

    Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  9. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
    Я привёл эту информацию только как пример тактики применения ударного вертолёта, которая непосредственно касается рассматриваемого нами вопроса.
    Вы хотите сказать что гермес приняли на вооружение? Приняли, но засекрктили, вот негодяи :-D
    А по радару, это наиболее полные сведения http://www.redstar.ru/2008/03/05_03/4_02.html
     
  10. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.059
  11. экс майор

    экс майор Активный участник

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    6.346
    Симпатии:
    2.059
    Несколько слов по поводу надвтулочной РЛС Ми-28Н
    http://www.aex.ru/fdocs/1/2012/1/11/20644/
     
  12. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    Очередной новый Ми-28Н для ВВС России. Ростов-на-Дону, ОАО "Роствертол", 20.01.2012 (с) Михаил Мизикаев.

    [​IMG]

    bmpd
    russianplanes.net
     
  13. Wait4me

    Wait4me Новый участник

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    674
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Россия
  14. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.345
    Симпатии:
    436
    Адрес:
    Ахтубинск
    Имейте в виду, что по разведданным из любого источника оператор (пилот) имеет возможность ввести координаты цели (программная цель), допустим это колонна танков на дальности 300км, при попадании в зону обзора РЛС она будет в виде определённого символа на РЛ карте и можете выполнять атаку с любой дальности. При подлёте к цели ракеты активная голова ракеты будет работать по максимуму отражённого сигнала в заданных координатах. Так работает давно во всех странах. Да, таких програмных целей можно внести множество хоть на земле, хоть в полёте. :Diablo:
     
  15. Elektro-broom

    Elektro-broom Активный участник

    Регистрация:
    28.10.09
    Сообщения:
    1.602
    Симпатии:
    260
    Адрес:
    Красноярск
    :Diablo: <- Поклонник FreBSD что ли! :-D Очень хорошо цель програмная низколетящая. :-D . И какой вывод?
     
  16. Volgar-Astra

    Volgar-Astra Активный участник

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.345
    Симпатии:
    436
    Адрес:
    Ахтубинск
    Elektro-broom , не очень понял о какой низколетящей цели речь? Я писал о наземных целях. :(
    Да, я сильно упростил, информация о целях ещё передаётся автоматически, обычной штатной (стандартной) аппаратурой телекодовой связи. :OK-)
    Мы всётаки живём даже уже не в начале 21-го века. К примеру 100-ни американских беспилотников управляемые и получающие ЦУ с территории США летают в Авганистане, никто это, как фантастику не воспринимает уже давно, так что насмешку не понял. А вообще всё гораздо круче... :flag:
     
  17. Жeка

    Жeка Активный участник

    Регистрация:
    28.03.09
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Барнаул
  18. gothic2m

    gothic2m Активный участник

    Регистрация:
    03.02.11
    Сообщения:
    1.793
    Симпатии:
    45
    Адрес:
    Германия
    Судя по фотке Ка-52 можно подумать, что он камнем как-минимум с километра рухнул вниз. Если сравнить с фотками двух Ми-28 совершивших "жёсткую посадку".

    [​IMG]




    [​IMG]

    У кого какие мнения?





    Ребят жалко...
     
  19. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.684
    Симпатии:
    7.332
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Оценщик

    Если бы машина была исправна до столкновения с землей, то таких трагических последствий бы не было.

    Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

    Ну если только носом ткнулся?
     
  20. bocha

    bocha Новый участник

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Москва
    имхо до последнего пытались спасти машину, и тянули ее на авторотации, пооэтому и не катапультировались.
    у МИ-28 специальное шасси гасячее удар + гасяшие энергию удара кресла, а КА-52 этого нет. Отсюда и разница как мне кажется. Хотя предлагаю долждаться выводов комиссии.
     
Загрузка...
Похожие темы - Ми 28Н Ка
  1. boyan
    Ответов:
    183
    Просмотров:
    58.712
  2. Белорус
    Ответов:
    1.319
    Просмотров:
    266.160
  3. sidr89
    Ответов:
    110
    Просмотров:
    36.002
  4. [aleX]
    Ответов:
    246
    Просмотров:
    48.530

Поделиться этой страницей