Легализация оружия

[vlad2654]

7. Безделие. Нужно делать так, чтобы у человека с самого детства были полезные интересы. Нужно создавать условия для раскрытия талантов у детей и для направления их в мирное русло.
Хочешь драться и противоборствовать - в спортзал.
Хочешь стрелять - в тир.
Любишь собираться с оболтусами на природе, жжешь костры - в туристический кружок.
Лазаешь по стройкам - в кружок альпинизма.

СОгласен. Но для этого нужен еще один фактор. Улучшение материального состояния населения. Если ты хорошо работаешь - получи соответствующую зарплату. Тогда можешь идти и в кружок или секцию, которые сейчас немало стоят. Будет выше благосостояние - будет меньше озлобленности и зависти, ну и т.д, и т.п.

 

[polkovnik]

Потому что сравнивать надо сравнимое!

Чем же Бразилия схожа с РФ?

 

[vlad2654]

Вы, наверно, изменений с советских времен не заметили/услышали?

Это вы к чему?
По-моему у меня достаточно солидный возраст, чтобы сравнивать ситуацию 60-х, когда был пацаном, 70-х, 80-х и далее. Так что поберегите свою иронию для других

 

[dron]

7. Безделие.

Экономист, точно! кружки забыл! молодежи нечем заняться.

Улучшение материального состояния населения. Если ты хорошо работаешь - получи соответствующую зарплату. Тогда можешь идти и в кружок или секцию, которые сейчас немало стоят.

раньше они ничего не стоили (или это у нас?). я просто приходил в кружки, и все. т.е. государство заботилось о будущем поколении... теперешнее состояние тоже надо пересмотреть...

 

[Zed_7]

polkovnik
Многим! Особенно сильна схожесть в уровне коррупции, в РФ даже больше. И в остальном две побратимые страны :OK-)

vlad2654

Это вы к чему?

Это на ваш тезис, что не заметите изменений. Со времен СССР заметили, значит и тут заметить далжны, ведь количество КС на руках у населения увеличится также, как и со времен СССР, никакой иронии в моих словах.

 

[polkovnik]

polkovnik
Многим! Особенно сильна схожесть в уровне коррупции, в РФ даже больше. И в остальном две побратимые страны

Чем именно..вы так и не ответили...
Лучше всего, такой анализ разработали американцы и применяют его во всем мире (количество преступлений на 100 000 граждан)...
Поэтому используя их методы и приведена та самая статистика по странам с разрешительной системой на оружие...

 

[Zed_7]

Я дал ссылку раньше, вот и сопоставьте.

 

[vlad2654]

Zed_7
По сравнению с СССР я дествительно о разборках с оружием слышать стал чаще. И в основном из СМИ. Причем в таких случаях речь идет о криминальных разборках. И с криминальным стволами.
В своем горолде не заметил, чтобы на улицах днем или ночью была слышна стрельба. Ни во времена СССР, ни в лихие 90-е, ни сейчас. Хотя на руках достаточно много ЛЕГАЛЬНЫХ стволов.
О применении оружия или криминальных разборках в городе слышу крайне редко. Причем слушу о событии, а не выстрелы. Да и то, таких событий, ставших известными, можно перечесть по пальцам одной руки.
Это разумеется не говорит, что не совершаются преступлений с огнестрельным оружием, но повторю, в основном это криминальные стволы, законные в таких разборках не мелькуют. Так что если не слышал выстрелов в городе в 90-х, когда под боком была Чечня, не слышал и за эти 10 лет, вряд ли и услышу сейчас.

 

[студент]

Хотя на руках достаточно много ЛЕГАЛЬНЫХ стволов.

Короткоствола?

 

[Phaeton]

Zed_7 хватит уже сравнивать с Бразилией. Вспомните лучше собственную историю своего родного государства. Когда были моменты вооруженного народа.
А чем мы хуже той же Молдовы? Или прибалтов? Нет мы обязательно кровопйцы и всех убъем. Детский сад какой-то.

(в оригинале - насильник больной спидом)

 

[студент]

хватит уже сравнивать с Бразилией. Вспомните лучше собственную историю своего родного государства.

Phaeton, именно этой фразой отвечали наши соотечественники в разгар Перестройки на предостережения скепников о ее возможных результатах. "Хватит сравнивать с Бразилией! Почему вы не сравниваете с Америкой? Чем мы хуже?" - как сейчас помню. А потом начались 90-е...

 

[Phaeton]

студент а при чем тут перестройка? Мы вообще о другой сфере жизни общества говорим. Сравнение неуместно ИМХО

 

[polkovnik]

Блин...вынудили опять потратить время...роемся в сети...Ставрополь, Ставрополь...перестрелка (в одном издании травматики, в другом - травматики и охотничье, в третьем - автоматическое)...блин да где же ...во...сайт МВД РФ, статистика помесячно за 2009, статистика по регионам, статистика по городам....блин более 100 страниц...во....Ставрополь...перестрелка в районе общежития по ул.Ленина ...три ствола травматики и охотничье гладкоствольное, причина - пьяная ссора, из числа задержанных трое ранее судимы за незаконное хранение оружия, стволы - не зарегистрированы, лицензий и разрешений нет....что эе еще пишут по этому поводу, что говорит местная пресса - ТИШИНА...нестыковочка, не получилось очернить ЗАКОННО ХРАНИМОЕ И НОСИМОЕ ОРУЖИЕ...писать перестали...так может и в Москве, пострелявшие друг друга водители окажутся с такими же стволами?

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Эх...статистики за февраль 2010 еще нет на сайте...
Боюсь, что когда она появится, опять выяснится, что водила, простреливший ноги пассажирам НЕ ИМЕЛ ЛИЦЕНЗИИ, А СТВОЛ КУПИЛ НА ЧЕРКИЗОНЕ...

 

[студент]

Сравнение неуместно

Уместно. Та же страна, тот же подход. Та же аргументация. И очень не хочется получить тот же результат.
Я по образованию и сфере деятельности - технарь. И меня всю дорогу учили (и жизнь подтвердила) - при заданных обстоятельствах рассчитывать надо на худшие из возможных условия. И закладывать запас прочности, исходя из них. Поэтому и надо сравнивать не с тихой мирной Англией, а с Бразилией. И по результату этих сравнений принимать решения, готовить законодательную и исполнительную базу. А если вдруг получится как в Англии - утереть пот и сказать "Фух! Хоть в чем-то повезло!". Это намного лучше, чем стоять на развалинах и плакать: "Ну почему мне, такому хорошему, и не повезло! Ведь хотел же как лучше!"

 

[Phaeton]

студент вот многие говорят менталитет, менталитет, русские, водка, балалайка, напьются перестреляются, стереотипы можно продолжать.
Что нам брать американских южан? давайте брать что нам ближе - по менталитету. Раз уж про менталитет тут все трындычут. Молдова в пример приводили, прибалтов приводили. Свою собственную историю, казаков приводили сто тыщ раз.

Это намного лучше, чем стоять на развалинах и плакать:

На развалинах сейчас как раз мы и стоим. Когда преступность имеет оружие и не боится мирных граждан. Когда правохранительные органы не могут справиться с преступностью Впрочем они никогда и не смогут. И на это есть примеры и факты.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

И множество раз полковник уже говорил, что с грамотной разрешительной системой бразильского варианта не может быть в принципе.
Да об этом речь еще была и раньше, в ДВН:

Будут разработаны законы, согласно которым права владения оружием не получат люди, имеющие психические отклонения, злоупотребляющие алкоголем, употребляющие психоактивные вещества, а также рецидивисты по определённым статьям, инородцы и другие социально опасные элементы. Будут организованы обязательные армейские курсы подготовки по владению боевым оружием. Жить вооруженные граждане должны дома, а не в казармах, хранить оружие - по месту жительства.

 

[vlad2654]

polkovnik
Вообще-то общежитие находится не на улице Ленина. А кафе вообще рядом с лесом. Нестыковок много. Сначало говорили о охотничьем, потом о газовом и травматике. Вчера специально зашел к товарищу, поздравил его с праздником - "Днем эксперта-криминалиста". Спросил об этом инценденте. Оружие действительно было нелегальное, то ли купленное кем-то из родственников, то ли еще кем-то. Охотничье было изъято, но по его словам из него выстрелили то ли резиновой пулей, что ли еще чем, но не пулей или дробью (картечью).

студент
Достаточно много. Один из моих знакомых работает в оружейном магазине. И говорит, что короткоствольное оружие (служебное), плюс гладкоствольные модели (пистолетов или револьверов) их продажа в последнее время вырасла. И если тенденция сохранится- догонит травматики и газовые. Все это оружие легальное.

 

[студент]

И множество раз полковник уже говорил, что с грамотной разрешительной системой бразильского варианта не может быть в принципе.

Да об этом речь еще была и раньше, в ДВН:

Цитата:Будут разработаны законы, согласно которым права владения оружием не получат люди, имеющие психические отклонения, злоупотребляющие алкоголем, употребляющие психоактивные вещества, а также рецидивисты по определённым статьям, инородцы и другие социально опасные элементы. Будут организованы обязательные армейские курсы подготовки по владению боевым оружием. Жить вооруженные граждане должны дома, а не в казармах, хранить оружие - по месту жительства.

Так давайте убедимся на "кошках" (т.е. на чем-нибудь менее убойном), что эта грамотная система работает. В наших конкретных условиях. А потом распространим ее и на оружие. Впрочем, это я уже предлагал.

Достаточно много.

А можно в цифрах? Хоть примерно на 1000 населения?

 

[polkovnik]

А можно в цифрах? Хоть примерно на 1000 населения?

Пожалуйста...могу по одному магазину (в Перми их что-то около 10)...
За ноябрь-декабрь 2009 года мой знакомый (исполнительный директор одного из таких магазинов) на законных основаниях реализовал:
14 единиц газового
123 единицы пневматики
34 единицы охотничьего гладкоствольного
28 карабинов типа Сайга
6 единиц Осы
134 единицы травматики (если брать в процентном соотношении, то немецких Вальтеров куплено 63%, а остальное это наши)....
ну и что еще интересней - более 200 единиц электрошоковых устройств

 

[студент]

polkovnik, но тут же нет огнестрельного короткоствола, о котором упоминал vlad2654. А против перечисленного Вами набора я возражений не имею. "Убойных" вещей постоянного ношения нет.

 

[polkovnik]

студент, но ведь именно из травматики водители (если верить прессе) устроили перестрелку в Москве...да и в Ставрополе фигурировала травматика...