БЖРК

Тема в разделе "Ракетные комплексы стратегического назначения", создана пользователем aviator, 18 мар 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Wann

    Wann Модератор Команда форума

    Регистрация:
    03.11.07
    Сообщения:
    7.009
    Симпатии:
    1.092
    Адрес:
    Волгоград
    Посмотри фильм. :cool: Я его даже скачал. :good:

    А сейчас только что закончил закачивать "Тайны забытых побед. Укращение "Сатаны". Памяти академика ВЛАДИМИРА ФЁДОРОВИЧА УТКИНА.
    http://rutube.ru/tracks/362403.html?v=8 ... 861e923362 (78.33 Мб, 26:22 мин.)

    Как оказалось именно в этом фильме нужные мне кадры!!! :good:
     
  2. Экономист

    Экономист Активный участник Команда форума

    Регистрация:
    04.10.07
    Сообщения:
    9.171
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    РФ, Москва
    Спасибо, Володя! Непременно. :-D
     
  3. Wann

    Wann Модератор Команда форума

    Регистрация:
    03.11.07
    Сообщения:
    7.009
    Симпатии:
    1.092
    Адрес:
    Волгоград
    Сергей, только имей ввиду - фильм, как я уже указывал, 2003 года. Поэтому в нём ещё говориться, что БЖРК стоят на вооружении. Ведь последний состав отправлен на демонтаж в декабре 2006-го.
     
  4. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Подобные разработки проводились в СССР. На минском автозаводе был собран (и по сей день находится в музее) прототип шасси на базе Совтрансавто (комплекс включал 4-5 машин: АПУ, ПКП, гостиница, машины сопровождения и прикрытия). Все это планировалось под видом поездов Совтрансавто.
    Найду в своих записях по нему кое-что и выложу в раздел "Нереализованные проекты"
     
  5. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    О "скрытности" обычно рассказывают представители ВПК и МО, хорошо заработавшие на данном проекте.

    Сторонники БЖРК забывают о том, что для достижения скрытности, комплекс должен передвигаться по гражданской сети железных дорог, наряду с составами перевозящими обычные грузы. Прежде чем литерный состав тронется с места, его надо внести в расписание. Через сколько рук проходит данная информация? А сколько имеют доступ компьютерным системам МПС? И где приобретены эти компьютерные системы?

    Состав весьма примечательный, даже для неспециалиста, особенно, если он видит его проходящим мимо, а не рассматривает фотографию со спутника. Специалист же отличит его и на слух. Стоимость датчиков способных определять аудиопочерк состава невелика.

    Так же, требование мнимой скрытности не позволяет обеспечивать надлежащую охрану передвижения. Иными словами, скрытность означает уязвимость.

    Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

    Руководство СССР это интересовало меньше всего.
     
  6. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.908
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    Отлечит от чео? Их ведь куча аудиосигнатур, они у каждого товорняка свои, в зависимости от качества колесных пар, состава и взаиморасположения пустых, полупустых, груженых, специальных и т.п. вагонов. Да и сигнатура БЖРК может меняться как сама (время, опять же качество колесных пар и т.п., так и целенаправленно.
    Достаточно хорошо маскируется.
    У него может быть куча расписаний и возможных маршрутов. МПС обеспечивает их ВСЕ, а реализуется ОДИН, какой неизвестно заранее.
    МО прогоняет кучу разных литерных, как понять какой из них БЖРК?
    Энто с чего бы?
    А вот это правда.
     
  7. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Количество осей в вагонной тележке существенно упрощает идентификацию.

    Достаточно того, что поиск заметно сужается.
    Каждый способ в отдельности не гарантирует уверенного обнаружения. Тем не менее, комплекс мер позволяет решить задачу определения района возможного нахождения с точностью необходимой для уничтожения диверсионно-разведывательной группой или иными средствами.

    Надлежащая охрана - это существенный демаскирующий фактор и ограничение мобильности.
     
  8. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Маршрут патрулирования одного такого состава 2 500 км. Позиционный район - до 5 000 км. Ищите его если можете...
    Подобная охрана осуществляется только в местах постоянной дислокации и на стоянках во время движения (в мирное время такие стоянки осуществляются на заранее подготовленных точках). В ходе боевого применения - в любой точке маршрута силами личного состава дежурной смены.
    Такое количество только на одном специфическом вагоне, остальные обычные. Но при всем при том по ж\д курсируют и простые грузовые вагоны, для перевозки металлопроката с тем же количеством осей и удлиненной базой. Опять мимо...
    Правильно. При выходе на маршрут патрулирования идет несколько вариантов движения (время, направление, стоянки, номер состава), все они в ходе движения неоднократно меняются...Ищите....
     
  9. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.908
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    А что там с осями? мимо меня по ЖД реугярно катаются цистерны нефтяные на 4 стандартных тележках, на 120 кубов нефти. вполне себе стандартный девайс.
     
  10. рядовой

    рядовой Участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Матушка Россия
    Ох уж эти супостаты...+ к БЖРК цеплялся состав из пустых вагонов. Интересно,предположим диверсантам удалось ПТУРами повредить вагоны с ракетами. А дальше? Охрана делает им кровопускание,медлено и очень больно. У нас был один из ГБОиО по прозвищу Зверь. Одну шпалу на плечо,другую подмышку. И 300 метров легко несет. Без всякой химии,и тренажоров. Есть еще на Руси богатыри...
     
  11. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Состав движется по железной дороге, и объехать контрольные точки для него не представляется возможным. Прокладка новых путей, мероприяте затратное и долгое, предоставляющее достаточно времени для принятия ответных мер.

    Анализируя информацию полученную из различных источников, удается обнаруживать и куда менее заметные объекты. Каждый источник в отдельности не предоставляет достоверной информации, может быть скопроментирован или использован для доставки ложных сведений. В то же время, комплексная оценка информации обеспечивает решение поставленной задачи с заданной степенью точности.

    Принимая решение о разработке мобильных комплексов, руководство СССР не могло предвидеть ситуацию в которой находится Россия сейчас, как и технологический прорыв достигнутый потенциальным противником.

    Времена "железного занавеса" и вездесущего КГБ прошли. Границы стали прозрачны. Доступность оружия внутри страны приобрела угрожающие размеры. Россия втянута в вооруженные конфликты как на своей территории, так и на территории близлежащих государств.

    Ныне, сухопутные мобильные комплексы представляют куда большую опасность для России, чем для ее потенциальных противников.
     
  12. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    26.397
    Симпатии:
    4.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Можно вот отсюда поподробней?
    Что значит
    ?
    Насколько мне известно они представляют опасность для США, причем очень реальную.
     
  13. Wann

    Wann Модератор Команда форума

    Регистрация:
    03.11.07
    Сообщения:
    7.009
    Симпатии:
    1.092
    Адрес:
    Волгоград
    "Халвахалварапторговно..." (с) Слон :-D
    В том смысле, что это Вам так хотелось бы.
     
  14. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Им что, огнестрельного оружия не выдают?
     
  15. Guron

    Guron Новый участник

    Регистрация:
    27.07.08
    Сообщения:
    1.494
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Siberia
    Вам же написали, что только шпалы. Добегает 300м до зеленого берета и забивает его шпалой. :grin:
     
  16. рядовой

    рядовой Участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Матушка Россия
    Почему не выдают? У меня штатный АК 74М с подствольником. А Зверев ПКМ таскал,мог бы и КПВТ :grin: .
     
  17. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Вы просто посмотрите карту ж\д дорог РФ, а потом подумайте, сколько существует ненанесенных на карту различных ведомственных веток...
    За время существования СССР (когда БЖРК реально гуляли по маршруту), разведке США не удалось поймать ни одного состава. Эта незаметность и послужила первым поводом для давления на руководство РФ-СНГ по поводу ликвидации БЖРК.
    Реконструированные в период СССР дороги под БЖРК, прослужат еще лет 30 без ремонтов и реконструкций.
    Разведку и контрразведку при этом никто не отменял. Как работали, так и работают...
    В какой вооруженный конфликт на территории близлежащего государства втянута РФ? Чечня, Дагестан или Абхазия? Извините, это наша территория, а в Абхазии и ЮО - мы защищали (по принципу доблестных США) граждан РФ...
    А это то каким образом?
    Вы еще расскажите нам о том, "как космические корабли борозтят просторы Большого театра"...Если Вы действительно уверенны в том, что мобильный Тополь - угроза безопасности населению РФ, то приведите факты подобной угрозы (аварии, взрывы и т.п.)
     
  18. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Интересно, а сколько контрольных точек предлагал бы иметь супостат на территории СССР или России, чтобы затем анализировать информацию из различных источников. ПЯТЬ ТЫСЯЧ, или ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ?

    А с этого места можно поподробнее? Насколько доступно? Неужто каждый может зайти в магазин и просто так купить пистолет или винтовку? :)

    А можно "Поименно"?
     
  19. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    vlad2654, подобные вопросы и я задал...ответа нет...и вряд ли будет...
     
  20. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Сколько различных железнодорожных путей существует, включая ведомственные, между станциями Красноярск и Канск, или Новосибирск и Омск?
    Много ли по этим маршрутам путешествует грузовых составов с дизельными локомотивами?

    Договориться оказалось дешевле. В том числе и для СССР.

    Тем не менее, со времен СССР многое изменилось.
    Прежде всего, в области электроники. К примеру, сравните стоимость, размеры, и энергопотребление сотовых телефонов времен СССР и нынешней России.
    Стали использоваться технологии и сети связи, позволяющие передавать информацию не затрачивая заметных количеств энергии: сотовые системы, низкорбитальные спутники связи, малозаметные помехозащищенные системы широкополосной модуляции. Так же, существенный прогресс достигнут в области источников питания. Все это позволяет станции слежения по стоимости близкой к стоимости сотового телефона.

    Тем не менее, пассажиропоток через границы возрос многократно. Многие города, недоступные для иностранцев ранее, открыты. У бывшего КГБ появилось множество задач, которых не существовало ранее, например, работа с сепаратистами, а штат и финансирование не улучшилось. Идеологической приманки, позволявший разведке эффективно по стоимости вербовать источники, более не существует.

    Господин полковник, я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. Это действительно внутренние территории России. Данные конфликты приведены исключительно как источники вооружения, включая тяжелое, и возможной поставки людей способных по религиозным или иным соображениям произвести террористический акт или диверсию, в том числе и с целью получения доступа к делимым материалам.

    О мобильном Тополе здесь есть отдельная тема. Замечу только, что пока мобильные комплексы находятся в хорошо охраняемых местах постоянной дислокации, они не представляют большей угрозы, чем комплексы шахтного базирования.

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

    Если рядовой член союза художников может приобрести в Москве гранатомет и автомат для обстрела посольства США, то это наводит на некоторые размышления.
     
Загрузка...
Похожие темы - БЖРК
  1. Phaeton
    Ответов:
    373
    Просмотров:
    61.451
  2. aviator
    Ответов:
    16
    Просмотров:
    52.005
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей