Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

Считаете что России стоит поставить ирану дополнительное вооружение для обеспечения своей безопастно

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Rob написал(а):
В рамках маневров сил ПВО Ирана прошли испытания находящихся на вооружении Исламской Республики ракетно-зенитных комплексов "Тор-М1" российского производства. Как сообщает информационное агентство Фарс, в ходе стрельб все учебные цели были успешно поражены.
Интересно комплексы они тоже фотошопом дорисовывали? :-D

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

Kaa написал(а):
Формально иранцы правы. Взятые на себя обязательства РФ должна выполнять.
И нефига на поводу у США идти. Они себя в поставках оружия никому не ограничивают и начихать им на чье то мнение, или недовольство.
Формально любой контракт можно разорвать заплатив неустойку. Вполне вероятно что сейчас российским правительством оценивается не столько дружба с Ираном или хождение на поводу у США, а множество экономических и политических вопросов:
1) Экономические, технологические и политические отношения с Европой, которая и без США не особо жалует Иран.
2) Отношения с Индией, которая может тоже не рвётся заполучить ещё одну исламскую страну с ядерным оружием у себя под боком.
3) Отношения с Израилем, который может начать портить кровь России на Ближнем Востоке, перестанет продавать БПЛА или ещё чего у них хотят купить.
4) Конечно США.
5) Насколько самой России хочется иметь у себя под боком ядерный и усиливающийся Иран.

Вот после того как взвесят все выгоды и недостатки и определятся с решением.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

StasV405 написал(а):
С поставками с-300 наши не просто тянут! Мне кажется чего то ждут! По моему мнению скорее всего заключения договора СНВ2 или нового Договора Европейской безопасности!
с-300 по любому надо поставлять! Без конечно тянуть все равно не удастся! А 3.14ндосы все равно жулики! Пойдешь на поводу через год через два и ракеты в польше поставят и Су.ашвили с украиной в НАТО затягивать будут!
А разве поставить ЗРК Ирану через два года займёт дольше чем равёртывание ПРО в Европе? Комплексы ПВО то как раз мобильные, а инфраструктуру ПРО ещё построить надо.

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

студент написал(а):
Уже может. Про свинец вспомните. Израильтяне полюбили следующую тактику: они бодро организуют заварушку, а потом резко начинают дергать США - ты союзник или где??? В общем, хвост вертит собакой.
Тут есть и другие преценденты. Можно вспомнить как израильтяне во время войны 1967г на протяжении часов обстреливали с моря и воздуха американский разведовательный корабль Либерти под флагом в нейтральных водах... убили 34. Экипаж божился что израильтяне видели кто они такие и всё равно продолжали стрелять... потом сказали что адресом ошиблись. Есть версия что евреи не хотели чтоб США узнали про их планы войти в Сирию, чтоб их никто не сумел остановить (это только версия без доказательства). Так что отношения США и Израиля достаточно сложные, чтоб утверждать что США Израилем помыкают. Вполне можно допустить что если израильтяне решат что война с Ираном необходима, а они одни не справятся, то они атакуют Иран и попытаются втянуть США - Иран наверняка обвинит США во всём и ударит по американским точкам на БВ (это им всё же проще чем удар по Израилю, который довольно далеко от них). Вроде Израиль обвинить напрямую нельзя, но при этом результат достигнут - американцам не понравится что по ним стреляют когда они знают что не виноваты.
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
Лось написал(а):
ccsr написал(а):
Комплекс развертывается за несколько минут, а обучение иранских офицеров проходит в Европе и в России в том числе.
Так что все зависит от подготовки личного состава - и это понимают все военные специалисты.
Комплекс развёртывается на выбранной позиции. Разбомбить же его можно ещё по дороге в Иран.
Маршрут транспортировки может быть разный (вплоть до воздушного) и разнесен во времени, а начинать бомбежки это означает войну. Поэтому не факт, что американцы пойдут на этот шаг срзу же, как только появятся первые комплексы в Иране - им тоже подготовится надо.
 

StasV405

Активный участник
Сообщения
269
shmak написал(а):
StasV405 писал(а):
С поставками с-300 наши не просто тянут! Мне кажется чего то ждут! По моему мнению скорее всего заключения договора СНВ2 или нового Договора Европейской безопасности!
с-300 по любому надо поставлять! Без конечно тянуть все равно не удастся! А 3.14ндосы все равно жулики! Пойдешь на поводу через год через два и ракеты в польше поставят и Су.ашвили с украиной в НАТО затягивать будут!

А разве поставить ЗРК Ирану через два года займёт дольше чем равёртывание ПРО в Европе? Комплексы ПВО то как раз мобильные, а инфраструктуру ПРО ещё построить надо.

А разве Ирану нужны будут с-300 когда разбомбят все ядерные объекты? Пойдем на поводу: с начало задушат Иран потом будут ставить про тут и там и втягивать в Нато новых членов!
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
shmak написал(а):
Формально любой контракт можно разорвать заплатив неустойку. Вполне вероятно что сейчас российским правительством оценивается не столько дружба с Ираном или хождение на поводу у США, а множество экономических и политических вопросов:
1) Экономические, технологические и политические отношения с Европой, которая и без США не особо жалует Иран.
Европа больше зависит от России, как бы это кому-то не хотелось признавать.
Технологически они нам ничем не помогают, политически - война с Грузией показала продажность европейцев, а экономические отношения - так на фоне растущих новых гигантов европейцы могут отойти на второй план.
shmak написал(а):
3) Отношения с Израилем, который может начать портить кровь России на Ближнем Востоке, перестанет продавать БПЛА или ещё чего у них хотят купить.
Про этот аргумент в какой-нибудь американской дыре обывателям рассказывать будете - Израиль больше заинтересован в сотрудничестве и людских ресурсах России. Даже отменил визы - а у нас есть мусульманские регионы, откуда некоторые исламисты попадают в террористические организации. Так что двуличие израильтян здесь налицо.
shmak написал(а):
5) Насколько самой России хочется иметь у себя под боком ядерный и усиливающийся Иран.
Нас больше волнует американское ПРО, чем любое усиление Ирана - не пугайте ежа, я вас предупреждал.
shmak написал(а):
Так что отношения США и Израиля достаточно сложные, чтоб утверждать что США Израилем помыкают. Вполне можно допустить что если израильтяне решат что война с Ираном необходима, а они одни не справятся, то они атакуют Иран и попытаются втянуть США - Иран наверняка обвинит США во всём и ударит по американским точкам на БВ (это им всё же проще чем удар по Израилю, который довольно далеко от них). Вроде Израиль обвинить напрямую нельзя, но при этом результат достигнут - американцам не понравится что по ним стреляют когда они знают что не виноваты.
Израиль ПОЛНОСТЬЮ зависит от решений принятых в Вашингтоне и любая самодеятельность моментально будет наказана - без американских евреев ничего на Ближнем Востоке не решается.
Так что никакой самостоятельной войны Израиль не начнет - не надо напускать дым для сокрытия "секрета" кукловода, управляющего из-за океана всей израильской верхушкой.
Некоторых ортадоксов я не беру в расчет - они не делают погоды в Израиле.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
StasV405 написал(а):
shmak написал(а):
А разве поставить ЗРК Ирану через два года займёт дольше чем равёртывание ПРО в Европе? Комплексы ПВО то как раз мобильные, а инфраструктуру ПРО ещё построить надо.
А разве Ирану нужны будут с-300 когда разбомбят все ядерные объекты? Пойдем на поводу: с начало задушат Иран потом будут ставить про тут и там и втягивать в Нато новых членов!
Понятно, а то я думал что весь ваш аргумент в том что ПРО могут всё равно построить в будущем... в нынешнем виде ваш аргумент имеет больше смысла. Но мне думается что если понадобится, то Иран всё равно вынесут, а обид на поставщика С-300 будет больше из-за более высоких потерь. В принципе я считаю что война с Ираном США не выгодна по крайней мере в ближайшие 2 года за которые вы беспокоитесь - ситуация не та, но обиды у многих будут в любом случае если С-300 поставят. Я понимаю что России на претензии наплевать, но весь вопрос в том что России больше выгодно - иранский оружейный рынок или лучшие отношения со странами которые не хотят чтоб Иран имел мощное ПВО - вполне вероятно Россия использует контракт на поставку С-300 как разменную монету чтоб добиться чего-то конкретного. Так что может просто российское правительство взвешивает все плюсы и минусы прежде чем решить вопрос.

А если Иранские объекты всё таки разбомбят и потом начнут ПРО строить, то можно для наглядной демонстрации Ирану не только С-300 поставить, но и С-400, самолёты, танки, новые реакторы. Так что не вижу смысла чтоб торопиться пока не ясно что России более выгодно в данной ситуации.
 

Smog

Активный участник
Сообщения
431
Адрес
Samara
shmak написал(а):
А если Иранские объекты всё таки разбомбят
Если разбомбят сменят режим, надавят сверху посадят колониальную администрацию, так что поставлять уже будет некому.

shmak написал(а):
но весь вопрос в том что России больше выгодно - иранский оружейный рынок или лучшие отношения со странами
Вопрос очень хороший, лучшие отношения но никакого реальной прибыли, И вопрос об этих поставках надо решать не с США и Израилем, А с германией францией, вообщем старой европой, не плохо бы прозондировать китай и индию. С США полноценного сотрудничества не получится в ближайшие лет 20-40 из-за пропаганды ведомой против образа РФ в самих США. С Израилем все немного сложнее с одной стороны партнерство было бы очень не плохим вариантом, но у Израиля очень сильные отношения с США и по сути мы ничего им предложить не может следовательно партнерство просто не на чем строить.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Smog написал(а):
shmak написал(а):
А если Иранские объекты всё таки разбомбят
Если разбомбят сменят режим, надавят сверху посадят колониальную администрацию, так что поставлять уже будет некому.
Уже обсуждал вроде. Ну не потянут американцы наземную операцию в Иране, да и политически не выгодна она совсем. Смены режима не будет, как его не было в Ираке в 1991г, даже после успешной частичной наземной операции и несмотря на обилие враждебных курдов и шиитов в Ираке.


Smog написал(а):
shmak написал(а):
но весь вопрос в том что России больше выгодно - иранский оружейный рынок или лучшие отношения со странами
Вопрос очень хороший, лучшие отношения но никакого реальной прибыли, И вопрос об этих поставках надо решать не с США и Израилем, А с германией францией, вообщем старой европой, не плохо бы прозондировать китай и индию. С США полноценного сотрудничества не получится в ближайшие лет 20-40 из-за пропаганды ведомой против образа РФ в самих США. С Израилем все немного сложнее с одной стороны партнерство было бы очень не плохим вариантом, но у Израиля очень сильные отношения с США и по сути мы ничего им предложить не может следовательно партнерство просто не на чем строить.
А я про США и не говорил, а именно про Европу. С Европой Россия завязана гораздо больше, а с США в основном сталкиваются лбами всё время... пропаганда работает с двух сторон и ещё спорный вопрос с какой стороны резвее (помните как утверждали что на Украине сильная анти-российская пропаганда, а по опросам выяснилось что больше россиян расценивают Украину как врага), так что насчёт сотрудничества скорее всего действительно не получится. Но даже здесь лучше иметь плохой мир с США чем хорошую холодную войну. То же самое с Израилем - лучше всё-таки иметь хорошие отношения, если это не вредит России. Вот кто-то упомянул что саудовцы готовы военные контракты подписать чтоб Россия не поставляла С-300 Ирану. Вот и получается что Иран один, а других стран больше и приходится взвешивать что выгоднее... и прибыль исчисляется не только в деньгах полученных за оружие... есть и другие критерии - продажа газа и нефти, обмен технологиями, инвестиции, и тд и тп.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
но весь вопрос в том что России больше выгодно - иранский оружейный рынок или лучшие отношения со странами
в nый раз наступать на одни и те же грабли? Наша страна уже с ~87 года сотню раз делала так, как хотел Запад. И чего из этого вышло?!
 

Smog

Активный участник
Сообщения
431
Адрес
Samara
shmak написал(а):
. Ну не потянут американцы наземную операцию в Иране
А зачем американцы, они с воздуха, а израильтяне пускай по земле шлёпают при поддержке авиации США. Причем израильские меркавы для такого ТВД мне кажутся очень хорошим вариантом.

shmak написал(а):
пропаганда работает с двух сторон и ещё спорный вопрос с какой стороны резвее
В РФ пропаганда топорная, на меня такое не действует, как бы сказать скучно и без выдумки в советские времена умнее работали, а счас так себе на троечку, а вот в США пропаганда хорошо поставлена умно через игры, фильмы, везде образ русских обыгрывается в отрицательном свете. Ну и газетные статьи тоже не плохо, кстати в качестве отхода от темы да простит меня администрация, некоторые форумчане выкладывают ссылки на английские сайты, там естесно все по английски, а я нефига не понимаю и не могу понять аргументацию иногда.

shmak написал(а):
Израилем - лучше всё-таки иметь хорошие отношения,
Да в принципе не вредит, но и прибыли особой нет, беда в том что пообещали мы ирану С-300. Мы не США мы всегда слово держали, у нас после смены власти от обязательств не отказываются, это только США поменялась морда призидента сразу это не я и хата не моя.
shmak написал(а):
Вот кто-то упомянул что саудовцы готовы военные контракты подписать чтоб Россия не поставляла С-300 Ирану.
Упомянул кто то где то когда то бабушка на завалинке шепнула, предложите реальные контракты по крайне мере будет хоть ответ перед самим собой что прибыль получили что промышленность под загрузили.

Ядерный реактор считаю нужно строить, а вот ракетный технологии шиш пускай сами думают, тоже самое с технологией бомбы. С нашими учеными беда тоже, если предложат хорошие деньги в иране ведь уедут и ничто их не удержит, не сажать же?
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Journeyman написал(а):
но весь вопрос в том что России больше выгодно - иранский оружейный рынок или лучшие отношения со странами
в nый раз наступать на одни и те же грабли? Наша страна уже с ~87 года сотню раз делала так, как хотел Запад. И чего из этого вышло?!
Вы полагаете что деловые и политические отношения с западными странами сейчас не лучше чем были до ~87г?

Добавлено спустя 30 минут 36 секунд:

Smog написал(а):
shmak написал(а):
. Ну не потянут американцы наземную операцию в Иране
А зачем американцы, они с воздуха, а израильтяне пускай по земле шлёпают при поддержке авиации США. Причем израильские меркавы для такого ТВД мне кажутся очень хорошим вариантом.
Ну вы и сказочник :-D
Кто это еврейские танки беспрепятственно пустит через Иорданию и Ирак в Иран? Это не учитывая то что одних иранцев 72 миллиона, а евреев 5 миллионов и будут они далеко от дома и вообще они такую авантюру не потянут. Это не учитывая что в случае марш-броска евреев весь БВ взорвётся и американцев вынесут из Ирака и Афгана вперёд ногами. Им это не надо. У них и без этого полно проблем в Афгане и Ираке.


Smog написал(а):
shmak написал(а):
пропаганда работает с двух сторон и ещё спорный вопрос с какой стороны резвее
В РФ пропаганда топорная, на меня такое не действует, как бы сказать скучно и без выдумки в советские времена умнее работали, а счас так себе на троечку, а вот в США пропаганда хорошо поставлена умно через игры, фильмы, везде образ русских обыгрывается в отрицательном свете. Ну и газетные статьи тоже не плохо, кстати в качестве отхода от темы да простит меня администрация, некоторые форумчане выкладывают ссылки на английские сайты, там естесно все по английски, а я нефига не понимаю и не могу понять аргументацию иногда.
Ну вот видите - вы английского не понимаете, а судите о пропаганде. Уж поверьте мне что "анти" пропаганды у вас не меньше и если она вам кажется топорной, то она именно такая какая нужна для россиян, потому она такая эффективная, что показал упомянутый мной опрос об Украине. Но давайте не будем пропагандами меряться, давайте сойдёмся на том что она существует с двух сторон и вопрос спорный где её больше. Почему вас не удовлетворило моё утверждение чтот вопрос спорный? Почему вам надо обязательно доказать что у нас хуже?


Smog написал(а):
shmak написал(а):
Израилем - лучше всё-таки иметь хорошие отношения,
Да в принципе не вредит, но и прибыли особой нет, беда в том что пообещали мы ирану С-300. Мы не США мы всегда слово держали, у нас после смены власти от обязательств не отказываются, это только США поменялась морда призидента сразу это не я и хата не моя.
Израиль - это только часть всей картины. Вы пытаетесь отдельные кирпичики расшатать, но этих кирпичиков много, а иранский кирпичик - один... с ним много не построишь и поэтому не разумно одним кирпичиком махать и говорить что весь ваш дом на нём держится.

Кстати я уже где-то упоминал что при развале СССР договорились развалиться в административных пределах республик, а теперь Грузии надавали именно за то что они пытались восстановить эти административные границы методами сравнимыми с российскими в Чечне... и тут выяснилось что у них в "администативных границах" находятся российские граждане и военные. Я не настолько вдаюсь в то что Россия кому обещала чтоб знать обо всём. Для меня существуют только ратифицированные договоры, в которые можно ткнуть носом и тут выясняется что американцы реально договоров не нарушают и этим всё сказано. Тоже самое я могу сказать про Россию (когда касается США). Вопрос для меня исчерпан. Никто не обманывает, а если вы верите в то что вас американцы обманывают, то благодарите вашу пропаганду.


Smog написал(а):
shmak написал(а):
Вот кто-то упомянул что саудовцы готовы военные контракты подписать чтоб Россия не поставляла С-300 Ирану.
Упомянул кто то где то когда то бабушка на завалинке шепнула, предложите реальные контракты по крайне мере будет хоть ответ перед самим собой что прибыль получили что промышленность под загрузили.

Ядерный реактор считаю нужно строить, а вот ракетный технологии шиш пускай сами думают, тоже самое с технологией бомбы. С нашими учеными беда тоже, если предложат хорошие деньги в иране ведь уедут и ничто их не удержит, не сажать же?
В том то и дело что вроде саудовцы предлагают свои контракты ВЗАМЕН отказа от поставки С-300 Ирану, а не в дополнение к иранскому контракту. Пока иранский контракт существует... хоть и не выполняется в данный момент.

Я понимаю что вы не хотите строить бомбы Ирану, но моя идея в том, что у России есть на что надавить в будущем если программу ПРО развернут в Европе.
 

Smog

Активный участник
Сообщения
431
Адрес
Samara
shmak написал(а):
Ну вот видите - вы английского не понимаете, а судите о пропаганде.
Сужу в основном по как ни странно играм и фильмам.
shmak написал(а):
если она вам кажется топорной, то она именно такая какая нужна для россиян
Хм данного утверждения не понял, я пришел к выводу что вы слишком культурны чтобы это было оскорблением, поэтому не много не понял смысла.
shmak написал(а):
Почему вам надо обязательно доказать что у нас хуже?
Не то чтобы хуже, мне в основном нужно чтобы вы знали что вы не ангелы в белом, не светочи демократии, а такая же империалистическая держава как и другие до вас. Я спорю с вами не из желания как то вас оскорбить, но узнать мнение человека другой нации и культуры, вы уж извините но русским я вас считать не могу, вы для меня американец и мне лично порой странно что некоторые форумчане подходят к вам с нашими мерками.
shmak написал(а):
Для меня существуют только ратифицированные договоры, в которые можно ткнуть носом и тут выясняется что американцы реально договоров не нарушают и этим всё сказано. Тоже самое я могу сказать про Россию (когда касается США).
Типично американская позиция, но мы то помним улыбки и заверения что НАТО не двинется на восток, а оно двинулось, ну кто ж виноват что горбачев и банда маразматиков вверху довели страну.
shmak написал(а):
Кто это еврейские танки беспрепятственно пустит через Иорданию и Ирак в Иран? Это не учитывая то что одних иранцев 72 миллиона, а евреев 5 миллионов и будут они далеко от дома и вообще они такую авантюру не потянут.
Ну десантом с американских кораблей, так как одним авиаударом не получится лишить иран всей промышленности, это лишь разозлит их и впоследствии подстигнет к ускоренному производству ЯО.
shmak написал(а):
В том то и дело что вроде саудовцы предлагают свои контракты ВЗАМЕН отказа от поставки С-300 Ирану
Пока реальных поползновений к этому контракту я не увидел, лишь так сказать политические слухи, вы уж откажитесь от контракта ирану а мы вам потом когда нить контракт тоже может дадим, нет уж фигу бумажку на стол деньги вперед.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Smog написал(а):
shmak написал(а):
Ну вот видите - вы английского не понимаете, а судите о пропаганде.
Сужу в основном по как ни странно играм и фильмам.
Ну, батенька, вы меня совсем потешили. В таком случае почему вы не вспоминаете такие американские анти-американские фильмы как "Хвост Машет Собакой", "Фаренгейт 9-11", "Львы для Ягнят", "Явная, Немедленная Опасность", "Пакет", "Стрелок" и много-много других? Судя по колличеству фильмов - пропаганда-то как раз анти-американская здесь. Плохо вы предмет учите... и не там где надо :-D


Smog написал(а):
shmak написал(а):
если она вам кажется топорной, то она именно такая какая нужна для россиян
Хм данного утверждения не понял, я пришел к выводу что вы слишком культурны чтобы это было оскорблением, поэтому не много не понял смысла.
Всё просто. Для тех кто поддаётся пропаганде нужна именно топорная работа. Ведь ещё Гебельс говорил что чем больше наврём - тем больше поверит народ. У нас это бесполезно, потому что ограниченные люди, которые могут поверить подобным бредням, не смотрят новости ВООБЩЕ. Нет у нас популизации политики. У нас есть только развлекаловка, где нужно всё время воевать с кем-то (и желательно побеждать) - с марсианами, русскими и даже со своим подлым американским правительством, гадкими американскими генералами и грязными ЦРУшниками... даже не важно с кем, лишь бы было захватывающе и враг был живописным. Кстати в фильмах вроде обычно не выставляют русских плохими как нацию - есть плохое правительство, генералы и мафия - точно как в наших "анти-американских" фильмах, которых больше, как я уже упомянул. Короче чистая развлекаловка.
У вас же последний акаш будет сводку новостей смотреть с интересом и клянуть ипериалистов проклятых - вот на них и сделано... и наверно всё таки сделано именно так как нужно, несмотря на КАЖУЩУЮСЯ топорность. Это же надо суметь убедить народ что словесное обещание ушедшего президента ушедшему генсеку должно быть вечным и должно быть приравнено к ратифицированному договору. И многие верят... включая вас - человека не глупого. Я не знаю исходя из этого какой вывод я должен сделать о вашей пропаганде... или о вас. Лучше я просто пожму плечами и не буду делать выводов.


Smog написал(а):
shmak написал(а):
Почему вам надо обязательно доказать что у нас хуже?
Не то чтобы хуже, мне в основном нужно чтобы вы знали что вы не ангелы в белом, не светочи демократии, а такая же империалистическая держава как и другие до вас. Я спорю с вами не из желания как то вас оскорбить, но узнать мнение человека другой нации и культуры, вы уж извините но русским я вас считать не могу, вы для меня американец и мне лично порой странно что некоторые форумчане подходят к вам с нашими мерками.
И почему вы думаете что я не знаю? Разве я не сказал сразу что "пропаганда работает с двух сторон"? Как вы извлекли из этой фразы смысл что я думаю что мы ангелы в белом? По-моему вы сейчас просто оправдываете то что вам нужно доказать мне (или себе) что мы хуже. Зачем - вам виднее.


Smog написал(а):
shmak написал(а):
Для меня существуют только ратифицированные договоры, в которые можно ткнуть носом и тут выясняется что американцы реально договоров не нарушают и этим всё сказано. Тоже самое я могу сказать про Россию (когда касается США).
Типично американская позиция, но мы то помним улыбки и заверения что НАТО не двинется на восток, а оно двинулось, ну кто ж виноват что горбачев и банда маразматиков вверху довели страну.
Что неправильного в американской позиции? Какой идиот не заключает договор, который описывает все условия сделки? Кстати неужели Рейган обещал что его слова будут иметь силу вечно и после его смерти? Не выставляйте себя наивным и уж тем более не выставляйте наивным своё бывшее правительство. Вы серьёзно верите что Горбачёв не знал что только договоры имеют силу в политике? Вы полагаете что он докладов КГБ никогда не слышал и не догадывался о цинизме в мировой политике? Такое чувство что вы сами хотите мне доказать что Горбачёв и команда были этакие наивные ангелы в белом.

Ой не понимаю чего вы добиваетесь, но сердцем чувствую что статус-кво вас не устраивает и вы обязательно хотите доказать что американцы хуже и точка. Зря вы это затеваете, ибо на меня это не подействует, а большинство на этом форуме и так с вами согласны. Только зря от темы уходите и всех уводите. Опомнитесь пока не поздно :-D


Smog написал(а):
shmak написал(а):
Кто это еврейские танки беспрепятственно пустит через Иорданию и Ирак в Иран? Это не учитывая то что одних иранцев 72 миллиона, а евреев 5 миллионов и будут они далеко от дома и вообще они такую авантюру не потянут.
Ну десантом с американских кораблей, так как одним авиаударом не получится лишить иран всей промышленности, это лишь разозлит их и впоследствии подстигнет к ускоренному производству ЯО.
Я уже писал что если евреи осмелятся физически войти в Иран, тем более с помощью американцев, то ВЕСЬ БВ взорвётся как пороховая бочка и от американцев остануться рожки да ножки. Ну и наконец непонятно каким образом 5 миллионов евреев сумеют утихомирить 72 миллиона иранцев, одновременно удерживая палестинцев, сирийцев и Хэзболу, когда у американцев еле получилось в меньшей стране... да ещё в той где уже было анти-саддамовское большинство из курдов и шиитов.
Это больше на фантазию а-ля "Красный Рассвет" похоже :-D


Smog написал(а):
shmak написал(а):
В том то и дело что вроде саудовцы предлагают свои контракты ВЗАМЕН отказа от поставки С-300 Ирану
Пока реальных поползновений к этому контракту я не увидел, лишь так сказать политические слухи, вы уж откажитесь от контракта ирану а мы вам потом когда нить контракт тоже может дадим, нет уж фигу бумажку на стол деньги вперед.
Понятно. А какие гарантии будут у саудовцев что вы потом не продадите Ирану что-нибудь посерьёзней по старой дружбе? Слово вашего президента? :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
А ситуация между тем ухудшается.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=111974
Вашингтон. 26 ноября. INTERFAX.RU - Расследование иранской ядерной программы "зашло в тупик", приводит в четверг слова гендиректора Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Мухаммеда эль-Барадея американский телеканал Fox News.

Эль-Барадей подверг Тегеран критике, отметив, что доверие к нему упало из-за слишком позднего раскрытия информации о секретном ядерном объекте в районе города Кум.

"Нет никаких подвижек по вопросам, которые так и остаются открытыми, но которые следует прояснить агентству для того, чтобы убедиться в исключительно мирной направленности иранской ядерной программы", - заявил он на открытии заседания Совета управляющих МАГАТЭ в Вене.
Принимая во внимание недавние учения в Иране, можно сделать вывод, что на переговорах Ирану недвусмысленно намекнули на бомбежку. :think:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.414
Адрес
Москва
До Израиля начинает доходить интересная мысль, что не на Иран надо смотреть:

"Страх перед иранской программой создания ядерного оружия затмил собой тот факт, что неподалеку от Тегерана, практически по соседству, уже есть две страны, обладающие ядерными арсеналами. Это Индия и Пакистан. У них не просто боеголовки хранятся на складах; у них имеется испытанное оружие, которое уже использовалось в качестве инструмента взаимной угрозы во время военного противостояния двух стран.
Эти государства, в отличие от Ирана, не подписывали Договор о нераспространении ядерного оружия. А одно из них - Пакистан сталкивается с реальной угрозой утратить контроль над отдельными частями своей территории. Этот страх, а также военные действия сепаратистов-талибов в Пакистане, которые недавно совершили нападение на его военные базы, усиливают опасения Запада в том, что правительство может утратить контроль над всем своим военным потенциалом, включая ядерный."

http://www.inosmi.ru/india/20091126/156709222.html
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.845
Адрес
г. Пермь
студент написал(а):
До Израиля начинает доходить интересная мысль, что не на Иран надо смотреть:

"Страх перед иранской программой создания ядерного оружия затмил собой тот факт, что неподалеку от Тегерана, практически по соседству, уже есть две страны, обладающие ядерными арсеналами. Это Индия и Пакистан.
http://www.inosmi.ru/india/20091126/156709222.html
Ещё немного, и до Израиля дойдёт, что Пакистан -- исламское государство. :-D
 

ccsr

Заблокирован
Сообщения
2.086
Адрес
г.Москва
anderman написал(а):
студент написал(а):
До Израиля начинает доходить интересная мысль, что не на Иран надо смотреть:

"Страх перед иранской программой создания ядерного оружия затмил собой тот факт, что неподалеку от Тегерана, практически по соседству, уже есть две страны, обладающие ядерными арсеналами. Это Индия и Пакистан.
http://www.inosmi.ru/india/20091126/156709222.html
Ещё немного, и до Израиля дойдёт, что Пакистан -- исламское государство. :-D
Еще немного и все поймут, что круче армии Израиля нет ничего в мире.
Они будут готовы воевать против всех стран, кто им не понравится...

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

shmak написал(а):
Для меня существуют только ратифицированные договоры, в которые можно ткнуть носом и тут выясняется что американцы реально договоров не нарушают и этим всё сказано.
Как обычно пошлая ложь.
"Сегодняшнего визита президента Обамы я жду с особой настороженностью. Почему? Потому что будет решаться вопрос ядерного разоружения России. Соединенные Штаты, особенно в постсоветское время, допустили 10 нарушений этого договора. Они складировали боезаряды, не уничтожали вторые ступени ракет, то есть создавали возвратный потенциал. А на наши претензии, даже на уровне Ельцина, они просто не реагировали. То есть они создали себе задел", - отметил Ивашов....
Кое-кто подгоняет президента РФ страхами, что 5 декабря 2009 года заканчивается срок действия Договора СНВ-1 и уже 6 декабря наступит Армагеддон. Но так ли это? Категорически не соглашусь по следующим причинам:
– Договор СНВ-1 прекратил свое действие с выходом США из Договора по ПРО 1972 года, служившего базовой основой сокращения СЯС;
– Договор СНВ-1, решая задачи сокращения числа носителей и боезарядов (что в целом весьма положительный процесс), одновременно канализировал развитие российских ракетно-ядерных сил в невыгодном (с экономической и военно-стратегической точек зрения) направлении;
– США, когда им было выгодно, легко нарушали положения договора и не реагировали на наши претензии;
– далеко не реализованы договоренности московского (2002 года) Договора о сокращении наступательных потенциалов (СНП)..."
Леонид Григорьевич Ивашов - президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Посол Ирана в РФ: Условия контракта о поставках ЗРК С-300 будут выполнены.

27.11.2009, Москва 14:59:37 Условия контракта о поставках зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300 будут выполнены, заявил чрезвычайный и полномочий посол Ирана в РФ Сайед Махмуд Реза Саджади в ходе пресс-конференции в Москве. "Да, такой контракт подписан. Вы очень хорошо знаете, что это оборонительное оружие для защиты Бушерской АЭС", - сказал посол. По его словам, на сегодняшний день руководство России отвергает информацию о том, что условия контракта не будут выполнены. При этом посол напомнил, что официальная позиция России и Ирана по этим вопросам давно озвучена. "Российская сторона говорит, что есть технические причины, но они будут устранены и комплексы С-300 будут отправлены. Судя по тону разговора с российской стороной, в течение 1-2 месяцев этот вопрос будет решен", - пояснил он.

Напомним, накануне командующий Корпуса Стражей исламской революции (КСИР) - элитного воинского формирования Ирана - генерал-майор Мохаммед-Али Джаафари заявил, что задержка поставки российских зенитных комплексов С-300 Тегерану произошла из-за давления на Москву со стороны Израиля и США. По его словам, это связано с тем, что американцы хотят ввести против Ирана серьезные санкции.

Несколько лет назад Россия и Иран заключили договор о поставках пяти зенитных систем С-300 на сумму 800 млн долл., которые до сих пор так и не были поставлены иранцам.

Зенитно-ракетный комплекс С-300 способен поражать самолеты и баллистические ракеты противника в радиусе от 5 до 150 км.


http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091127145937.shtml
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
shmak написал(а):
У нас есть только развлекаловка, где нужно всё время воевать с кем-то (и желательно побеждать) - с марсианами, русскими и даже со своим подлым американским правительством, гадкими американскими генералами и грязными ЦРУшниками...

... сербами , Саддамом Хуссейном , "Аль Каидой" ... :?
 

Арсений

Активный участник
Сообщения
1.413
Адрес
Санкт-Петербург
Ядерный Иран не нужен никому, в том числе и РФ. Поэтому поставки С-300 Ирану надо ставить в зависимость от сговорчивости Ахмаденежада.

Меня удивляет другое: почему РФ не использует эти поставки для того, чтобы пресечь хотя бы Израильские поставки оружия в Грузию?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху