Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля
- Автор темы Lanteh
- Дата начала
- Статус
Мы надеемся на свои силы - если уж противостоять США мы в состоянии, то всем государствам Ближенего Востока и подавно.shmak написал(а):
Не пугайте ежа голой ж...й - берегите свои я..а.
Просто не надо так пошло врать - стоимость только подтвержденных запасов нефти Ирака сейчас составляет больше 7 трлн. долл. в нынешних ценах. А сколько это добро будет стоить в 2014 году, когда мировая добыча уже не сможет покрывать мировые потребности, одному аллаху известно.shmak написал(а):
Не лгите так пошло, певец американской свободы - возьмите калькулятор и подсчитайте. Этому еще в школах США, надеюсь учат?shmak написал(а):
Оставьте сказки про Гора для американских люмпенов - в России народ более грамотный и в вашу чушь давно не верит. Добыча нефти в США более затратна и кроме того ресурсы не такие уж большие - а отсюда и война на Ближнем Востоке, чтобы вы там не рассказывали про своих зеленых.shmak написал(а):
Вы же всем пели, что война затратная вещь - откуда деньжата у государства, имеющего астрономический бюджетный дефицит?shmak написал(а):
Опять печатный станок включите - но сейчас народ прозрел, даже китайцы вам не позволят это сделать.
Так откуда деньги на новую авантюру, не подскажите?
Добавлено спустя 14 минут 21 секунду:
Вот мы и с интересом смотрим, когда американский блеф " США - Империя №1 в мире" развеется и какое разочарование будет у игроков за столом, когда они узнают, что играли с нищим, который должен всему миру.shmak написал(а):
Здесь для нас опасна одна вещь - когда амеиканцы пойдут в разнос, они вынуждены будут использовать ядерное оружие и применение его на Ближнем Востоке чревато катаклизмами в будущем - экономическими, политическими, экологическими и т.д.StasV405 написал(а):
Если бы они его применяли у себя в Западном полушарии, нам бы начхать - а вот у наших границ это совсем нежелательно.
Хотя мы конечно от такой войны выиграем - спрос в мире на наши С-300(400) будет колоссальный и мы на этом сможем хорошо заработать.
Геркон елы палы! Что Вы молчите?! Я блин жду Ваших речей по поводу Ирана! Вы знаком с ПВО Ирана?! Опишите как Вы это умеете! Какие вероятные потери может организовать Иран США! Вообще какие шансы у Ирана в авиаударе! В морском бое! В сухопутных операциях!
Про войну могу сказать так - кому война, а кому мать родная!
ccsr Вы вот катаклизмов боитесь, а они давно уже здесь! США со своей политикой - разве не катаклизм?! А применят Ядерное оружие Шахаб им в з*д в смысли на военную базу в Ираке да и саудитам и Израиль в топку!
Про войну могу сказать так - кому война, а кому мать родная!
ccsr Вы вот катаклизмов боитесь, а они давно уже здесь! США со своей политикой - разве не катаклизм?! А применят Ядерное оружие Шахаб им в з*д в смысли на военную базу в Ираке да и саудитам и Израиль в топку!
StasV405 написал(а):
Если вас интересует что то конкретно, спрашивайте. Что знаю - отвечу.
Писать какие то монуметнальные аналитическеи отчеты - банально нет времени, как и особого желания.
Касательно морского боя и сухопутной операции - там все будет решено в воздушной фазе войны. Морские и сухопутные сражения возможны при более менее реальном прикрытии с воздуха. Или остутствия такового у обеих сторон.
А тамошний сухопутный ТВД вообще не предусматривает хоть какого то скрытного маневра войск - все как на ладони.
shmak
Активный участник
- Сообщения
- 5.574
- Адрес
- United States
Что-то я так сомневаюсь что администрация решится на сухопутную войну. Провоцировать Иран пока из Ирака не совсем ушли и в Афгане ничего не добились им наврядли захочется - это война на 3 фронта (если не больше). Если израильтяне устроят провокацию и втянут США, то они скорее всего ограничатся воздушным ответом, очистят персидский залив от иранского флота и устроят морскую и воздушную блокаду - но большее их не хватит. Ну ещё пожалуй окопаются на границах. Кинуть войска внутрь Ирана будет самоубийственно при нынешней положении. Разве что начнут активно поддерживать оппозицию внутри Ирана. Но очень надеюсь что события так не пойдут - полностью присоединяюсь к "худому миру". Может и нашим политиканам это вдолбилось в голову наконец.ГЕРКОН32 написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Мне кажется, если штаты втянуться в войну в Иране, то в Ираке жертв среди американских солдат будет гораздо больше. Скорее всего администрация Обамы это понимает, и вряд ли напрямую будет учавствовать в конфликте, а вот временно отдать Ф-22 и Б-2 Израилю они вполне могут.[/quote]
Израильтяне и пукнуть без ведома США на Ближнем Востоке не смогут - так что не лгите насчет провокации с их стороны. Команда на бомбардировки Ирана для них поступит из Вашингтона, точно так же как она поступила Саакашвили, когда он "захотел" захватить Ю.Осетию.shmak написал(а):
Нынешнее положение здесь ни при чем - американцы кинули свои войска в Ирак и там увязли, что уже очевидно даже американским ура-патриотам. Даже если бы не было этой авантюры, и американцы вдруг решили атаковать Иран, то в военном отношении они потерпели бы сильнейшее поражение - Иран имеет гораздо лучшую материальную базу, у него нет экономической десятилетней блокады, руководсто вооруженных сил больше предано своей стране, чем иракские генералы, людские ресурсы гораздо больше. Все это давно подсчитано американскими аналитиками в Пентагоне и поэтому весь скулеж Америки по поводу Ирана сводится к одному - помогите нам экономически задушить Иран, чтобы мы хоть как-то смогли на него повлиять.shmak написал(а):
Если бы американцы чувствовали за собой силу - они бы давно разбомбили Тегеран, и это очевидно. А пока они лишь заигрывают с Россией, так как прекрасно понимают, что без нее никакой блокады не будет.
Так что не рассказывайте сказки про благоразумие вашингтонской администрации - обычные шулеры за карточным столом и то выглядят более порядочными.
Уже может. Про свинец вспомните. Израильтяне полюбили следующую тактику: они бодро организуют заварушку, а потом резко начинают дергать США - ты союзник или где??? В общем, хвост вертит собакой.ccsr написал(а):
Не думаю. Слишком вероятна "утечка".marinel написал(а):
Со "свинцом" ситуация совсем другая - это проходило на территории Израиля, палестинцы обстреливали кассамами, и были жертвы среди евреев. Не думаю что руководство Израиля не консультировалось с теми, кого называют "израильским лобби в конгрессе США", прежде чем начать штурм сектора Газа - там идет своя жизнь, которую они не афишируют.студент написал(а):
Но в любом случае, война с Ираном - это не подавление палестинцев и отмашку на её начало даст Вашингтон. Хвост никогда не будет вертеть головой собаки - а "голова" сионистов сидит всё же в США, а не в Израиле.
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Экскурс в исторические аналогии.
"В любом случае Кремль не дождался благодарности от Хомейни за свое заступничество. Напротив, после вторжения в Афганистан тегеранские властители поместили СССР в число «шайтанов», а в годовщину ввода «ограниченного контингента» тегеранские муллы задумали проделать с советским посольством в Тегеране то же самое, что и с американским. 27 декабря 1980 года огромная толпа ворвалась на территорию посольства СССР в Тегеране. К жилым домам дипломатов толпа не пошла, а сосредоточилась на особняке, где в 1943 году проходила Тегеранская конференция и разгромила это историческом здание. У Москвы была информация, что планировали не просто погромить, а захватить посольство СССР, поэтому заранее даже уничтожили все секретные документы. Пришлось отправить иранскому руководству конфиденциальные предупреждения о возможности жестких ответных мер. По некоторым данным, среди инициаторов плана захвата советского посольства был и Махмуд Ахмадинежад - тогда видный студенческий активист, причастный к захвату посольства США. Но после демарша из Москвы его пыл быстро охладили.
В целом же весьма характерно, что после ослабления угрозы американского удара Хомейни заговорил о недействительности советско-иранского Договора 1921 года и необходимости борьбы не только с империализмом, но и с коммунизмом («и с большим, и с малым шайтаном»).
Еще в 1989 году, предвидя крушение СССР, Хомейни отправил послание Горбачеву, в котором призвал его пересмотреть политику «заключавшейся в отречении общества от Бога и религии». Далее он так и написал: «Исламская Республика Иран как самый могущественный оплот исламского мира может с легкостью заполнить вакуум, образовавшийся в идеологической системе» советского общества. После распада СССР один из виднейших иранских идеологов, соратник Хомейни Джалалетдин Фарси говорил: «После исламской революции в Афганистане начнется истинная всемирная исламская революция. Мы инспирируем третью исламскую революцию в Центральной Азии».
Настоящую пробу своих сил Тегеран устроил во время гражданской войны и последующих политических неурядиц в ираноязычном Таджикистане, где оказал прямое и косвенное (через Афганистан, с помощью тамошней шиитской группировки «Хизб-и-вахдат») воздействие на события. Естественно, он был на стороне исламистской оппозиции, и не без иранского участия, как пропагандистского, так и непосредственного, на территорию Афганистана были уведены десятки тысяч таджикских беженцев, которые должны были позднее сыграть ту же роль, что и афганские беженцы, осевшие в свое время в Пакистане.
Особая иранская активность наблюдалась также в Самаркандской и Бухарской областях Узбекистана, где проживают несколько миллионов таджиков. По мнению ряда экспертов, иранская исламистская пропаганда, которая с каждым годом приобретала в постсоветских мусульманских государствах все больший размах, целенаправленно содействовала разжиганию межнациональной розни, вызывая тем самым отток российских специалистов и уменьшая влияние России. Кроме того, относительно высокий уровень технического развития позволял Ирану постепенно замещать своим персоналом российских специалистов в нефтегазовой промышленности Азербайджана и Туркменистана".
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6362
Последнее могу подтвердить лично, многочисленные факты имели место, причем в подавляющем большинстве случаев в среде молодежи, с участием разжигателем/наставников. Особенно нагнетание национализма наблюдалось в Таджикистане (да и Азербайджан того периода был не самым лучших местом для русскоязычного населения).
В исторической аналогии уже был штурм российского посольства в Тегеране с кровавыми жертвами. Тогда погиб русский литератор (и посол) Грибоедов.
"30 января (11 февраля) 1829 года возбужденная толпа персов-фанатиков разгромила и разграбила Русскую миссию в Тегеране. Все сотрудники дипломатического корпуса, 37 человек, были зверски уничтожены – чудом уберегся только один человек.
"Детонатором" для толпы стало то, что в стенах русской миссии попросили убежище две женщины-христианки, грузинка и армянка. "Вас защитит русский флаг", - сказал им 34-летний посол Александр Грибоедов. Он надел парадный мундир с орденами и вышел к толпе: "Опомнитесь, на кого поднимаете руку, перед вами – Россия". Но его забросали камнями и сбили с ног."
Для защитников Ирана - 7 (семь) раз повод задуматься.
Завтра очередной аятолла скажет - русские и Россия "шайтан и враг" и начнет подрывную работу на Кавказе. Вам от этого легче станет? А если эти фанатики получат ЯО (а они его медленно, но верно получат), не факт, что они его никогда не применят, например по южным районам РФ. Им то место уже в раю при жизни уготовано, так учит религия. А неверные свиньи пусть сгорят в адском огне ядерного взрыва.
По поводу операции против Ирана и участии в ней США напрямую, сильно сомневаюсь.
Сразу откроется второй фронт в Ираке и Афганистане, с десятками тысяч добровольцев резервистов КСИР и студентов, наспех обученных в лагерях моджахедов. Пойдут караваны с оружием. Хезболла тоже в долгу не останется.
Потери США возрастут очень сильно, плюс финансовые риски от падения рынка и цен на нефть. Не самый удобный момент для США при всех раскладах.
"В любом случае Кремль не дождался благодарности от Хомейни за свое заступничество. Напротив, после вторжения в Афганистан тегеранские властители поместили СССР в число «шайтанов», а в годовщину ввода «ограниченного контингента» тегеранские муллы задумали проделать с советским посольством в Тегеране то же самое, что и с американским. 27 декабря 1980 года огромная толпа ворвалась на территорию посольства СССР в Тегеране. К жилым домам дипломатов толпа не пошла, а сосредоточилась на особняке, где в 1943 году проходила Тегеранская конференция и разгромила это историческом здание. У Москвы была информация, что планировали не просто погромить, а захватить посольство СССР, поэтому заранее даже уничтожили все секретные документы. Пришлось отправить иранскому руководству конфиденциальные предупреждения о возможности жестких ответных мер. По некоторым данным, среди инициаторов плана захвата советского посольства был и Махмуд Ахмадинежад - тогда видный студенческий активист, причастный к захвату посольства США. Но после демарша из Москвы его пыл быстро охладили.
В целом же весьма характерно, что после ослабления угрозы американского удара Хомейни заговорил о недействительности советско-иранского Договора 1921 года и необходимости борьбы не только с империализмом, но и с коммунизмом («и с большим, и с малым шайтаном»).
Еще в 1989 году, предвидя крушение СССР, Хомейни отправил послание Горбачеву, в котором призвал его пересмотреть политику «заключавшейся в отречении общества от Бога и религии». Далее он так и написал: «Исламская Республика Иран как самый могущественный оплот исламского мира может с легкостью заполнить вакуум, образовавшийся в идеологической системе» советского общества. После распада СССР один из виднейших иранских идеологов, соратник Хомейни Джалалетдин Фарси говорил: «После исламской революции в Афганистане начнется истинная всемирная исламская революция. Мы инспирируем третью исламскую революцию в Центральной Азии».
Настоящую пробу своих сил Тегеран устроил во время гражданской войны и последующих политических неурядиц в ираноязычном Таджикистане, где оказал прямое и косвенное (через Афганистан, с помощью тамошней шиитской группировки «Хизб-и-вахдат») воздействие на события. Естественно, он был на стороне исламистской оппозиции, и не без иранского участия, как пропагандистского, так и непосредственного, на территорию Афганистана были уведены десятки тысяч таджикских беженцев, которые должны были позднее сыграть ту же роль, что и афганские беженцы, осевшие в свое время в Пакистане.
Особая иранская активность наблюдалась также в Самаркандской и Бухарской областях Узбекистана, где проживают несколько миллионов таджиков. По мнению ряда экспертов, иранская исламистская пропаганда, которая с каждым годом приобретала в постсоветских мусульманских государствах все больший размах, целенаправленно содействовала разжиганию межнациональной розни, вызывая тем самым отток российских специалистов и уменьшая влияние России. Кроме того, относительно высокий уровень технического развития позволял Ирану постепенно замещать своим персоналом российских специалистов в нефтегазовой промышленности Азербайджана и Туркменистана".
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6362
Последнее могу подтвердить лично, многочисленные факты имели место, причем в подавляющем большинстве случаев в среде молодежи, с участием разжигателем/наставников. Особенно нагнетание национализма наблюдалось в Таджикистане (да и Азербайджан того периода был не самым лучших местом для русскоязычного населения).
В исторической аналогии уже был штурм российского посольства в Тегеране с кровавыми жертвами. Тогда погиб русский литератор (и посол) Грибоедов.
"30 января (11 февраля) 1829 года возбужденная толпа персов-фанатиков разгромила и разграбила Русскую миссию в Тегеране. Все сотрудники дипломатического корпуса, 37 человек, были зверски уничтожены – чудом уберегся только один человек.
"Детонатором" для толпы стало то, что в стенах русской миссии попросили убежище две женщины-христианки, грузинка и армянка. "Вас защитит русский флаг", - сказал им 34-летний посол Александр Грибоедов. Он надел парадный мундир с орденами и вышел к толпе: "Опомнитесь, на кого поднимаете руку, перед вами – Россия". Но его забросали камнями и сбили с ног."
Для защитников Ирана - 7 (семь) раз повод задуматься.
Завтра очередной аятолла скажет - русские и Россия "шайтан и враг" и начнет подрывную работу на Кавказе. Вам от этого легче станет? А если эти фанатики получат ЯО (а они его медленно, но верно получат), не факт, что они его никогда не применят, например по южным районам РФ. Им то место уже в раю при жизни уготовано, так учит религия. А неверные свиньи пусть сгорят в адском огне ядерного взрыва.
По поводу операции против Ирана и участии в ней США напрямую, сильно сомневаюсь.
Сразу откроется второй фронт в Ираке и Афганистане, с десятками тысяч добровольцев резервистов КСИР и студентов, наспех обученных в лагерях моджахедов. Пойдут караваны с оружием. Хезболла тоже в долгу не останется.
Потери США возрастут очень сильно, плюс финансовые риски от падения рынка и цен на нефть. Не самый удобный момент для США при всех раскладах.
24 ноября 2009 г.
MIGnews.com. Кризис в отношениях между Российской Федерацией и исламской республикой Иран продолжает углубляться.
Раздражение, вызванное задержкой поставок зенитных ракетных комплексов С-300 растет. Представитель иранского министерства обороны бригадный генерал Хасан Мансуриан заявил агентству IRNA: " Русские, конечно же, находятся под давлением сионистского лобби и Америки, и отказываются исполнять взятые на себя обязательства".
Мансуриан, занимающий пост заместителя главы иранских ПВО говорит: " Это официальное межгосударственное соглашение, и мы будем добиваться его исполнения через соответствующие международные инстанции".
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/6518/
Сначала гадят, а потом из этого же (нашего) колодца напиться хотят...
MIGnews.com. Кризис в отношениях между Российской Федерацией и исламской республикой Иран продолжает углубляться.
Раздражение, вызванное задержкой поставок зенитных ракетных комплексов С-300 растет. Представитель иранского министерства обороны бригадный генерал Хасан Мансуриан заявил агентству IRNA: " Русские, конечно же, находятся под давлением сионистского лобби и Америки, и отказываются исполнять взятые на себя обязательства".
Мансуриан, занимающий пост заместителя главы иранских ПВО говорит: " Это официальное межгосударственное соглашение, и мы будем добиваться его исполнения через соответствующие международные инстанции".
http://www.militaryparitet.com/teletype ... type/6518/
Сначала гадят, а потом из этого же (нашего) колодца напиться хотят...
Kaa
Активный участник
- Сообщения
- 5.545
Формально иранцы правы. Взятые на себя обязательства РФ должна выполнять.
И нефига на поводу у США идти. Они себя в поставках оружия никому не ограничивают и начихать им на чье то мнение, или недовольство.
Другой вопрос, без поддержки РФ не сильно им такая разномастная система ПВО поможет.
Без грамотной организации, обучения, ЗИП и запаса ракет, ВВС Израиля с технической поддержкой США вынесут ВВС и ПВО Ирана недели за две.
Попутно разбомбив все важные военные и атомные объекты, чтобы не шалили.
F-15I при поддержке F-16I SUFA и тройки другой AWACS решат эту задачу.
По всем признакам, Израиль такой сценарий глубоко прорабатывает.
Из этой серии тренировки с ПВО и ВВС Греции, прощупывание ПВО Сирии и удар по ее территории, несостоявшиеся учения с ВВС Турции
http://www.lenta.ru/news/2009/11/21/drones/
Также от знакомого египтянина прошла информация, что Египет пропустил ночью через Суэц 2 или 3 израильских военных корабля. Такой слух имеет место.
Возможно, Израиль уже перебазирует часть флота в район Эйлата (база ВМС с 1951г.)
Для чего, думайте сами.
И нефига на поводу у США идти. Они себя в поставках оружия никому не ограничивают и начихать им на чье то мнение, или недовольство.
Другой вопрос, без поддержки РФ не сильно им такая разномастная система ПВО поможет.
Без грамотной организации, обучения, ЗИП и запаса ракет, ВВС Израиля с технической поддержкой США вынесут ВВС и ПВО Ирана недели за две.
Попутно разбомбив все важные военные и атомные объекты, чтобы не шалили.
F-15I при поддержке F-16I SUFA и тройки другой AWACS решат эту задачу.
По всем признакам, Израиль такой сценарий глубоко прорабатывает.
Из этой серии тренировки с ПВО и ВВС Греции, прощупывание ПВО Сирии и удар по ее территории, несостоявшиеся учения с ВВС Турции
http://www.lenta.ru/news/2009/11/21/drones/
Также от знакомого египтянина прошла информация, что Египет пропустил ночью через Суэц 2 или 3 израильских военных корабля. Такой слух имеет место.
Возможно, Израиль уже перебазирует часть флота в район Эйлата (база ВМС с 1951г.)
Для чего, думайте сами.
Я отношу себя не к защитникам Ирана, а прагматикам, которые прекрасно понимают, что при таких темпах уменьшения населения, от русских людей через 40 лет останется какая-то аморфная масса абсолютно равнодушных к своей судьбе индивидумов - вот это реальный сценарий, которого нам стоит опасаться.Kaa написал(а):
Либо мы сейчас отряхнемся и начнем производить высокотехнологическую технику (оружие прежде всего) и будем продавать его всем желающим (кроме стратегического разумеется) а получаемую прибыль использовать для увеличения народонаселения, либо мы уйдем в небытиё.
Вот это реальное положение дел - а не какие-то мифические страхи исламистов. В конце-концов, без всякой патетики, мы можем стереть весь Иран с лица земли, если аятоллы начнут лезть в наши внутренние дела - было государство персов, и его не станет...
Главное чтобы у наших руководителей была воля отстаивать интересы нашего народа - а остальное всё решаемо.
Интересно, а прорабатывают ли в Израиле ответный удар по Тель-Авиву с каких-либо небольших коммерческих судов ракетами средней дальности, которые сейчас, я допускаю, уже находятся в Средиземном море или на подходе к нему под нейтральным флагом?Kaa написал(а):
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
ПВО - оружие защиты, так что надо посылать евреев подальше.Kaa написал(а):
- Статус