Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

[Lanteh]

Сейчас в Чёрном море появились несколько кораблей НАТО. На вопрос - насколько это серьёзно, и каковы последствия их пребывания в Чёрном море – адмирал Балтин ответил следующее: "Грузия рассматривалась Вашингтоном, имея таких две стратегических цели. Первая цель - постоянно поддерживать конфликтные ситуации на Кавказе. И вторая задача - это площадка - Грузия рассматривалась как плацдарм для развязывания войны с Ираном. Если с аэродрома в Грузии поднять авиацию, и она будет лететь над этими хребтами, то средства наблюдения ПВО за воздушным пространством её из-за этих хребтов не обнаружат, и подлётное время к рубежу применения пуска ракет с авиации в пределах видимости, как я прикинул, средств ПВО Ирана будет не более двух минут. И эта бомбёжка может быть успешной, потому что за 2 минуты среагировать, да ещё с применением радиоэлектронного противодействия, практически невозможно. И таким образом две стратегические крупные задачи.

Это говорит о том что Иран обречён, это лишь вопрос времени.

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Все верно. Теперь они отказались от С-300
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/09/01/n_1265098.shtml, чем воевать будут не понятно.

А вдруг это ловушка?
Вдруг комплексы уже там и сейчас идёт подготовка иранских военных.
Или комплексы таки поставят в ближайшее время? Действие ПВО из "засады" самое эффективное.
Или может они раптор (Ф22) ждут.

 

[vlad2654]

Для действия из "засады" необходимо или оптический канал наведения, или внешнее целеуказание.

 

[marinel]

Представляю сколько будет визгу, если Ирану удастся сбить ф-22 и показать это по телику (например фонарь "позолоченный").

 

[Lanteh]

Для действия из "засады" необходимо или оптический канал наведения, или внешнее целеуказание.

И угадайте кто даст целеуказание. Кто предупредит о начале налёта на Иран сразу же, как наши радары засекут взлёт с аэродромов грузии группы самолётов? И кому нужен сбитый Ф22 кроме России?
:think:

 

[vlad2654]

marinel
Вероятность равна нулю. Или очень близка к нулю. Если он там появиться, что будет в сопровождении такой оравы других ЛА, что до него не доберуться. Если американцы понесут потери в самолетах, то очень и очень небольшие. И чем будут сбиты - сказать очень трудно. Увы, но факт остается фактом. Как региональная держава Иран - сила, но против США - не потянет.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Lanteh
Откуда будет целеуказание России? Не предполагаете? Где у нас находяться радары, способные засечь взлет самолетов с территории Грузии?

 

[marinel]

Vlad2654, я согласна полностью и неоднократно в этой ветке отмечала что с военной точки зрения у Ирана нет шансов, вопрос только в том какой ущерб они нанесут Израилю и штатам.
Я не верю в озможность Ирана сбить ф-22, но очень хочется чтобы так было.

 

[ddd]

ddd, наверняка данная ЭПР в лаборатории была достигнута при определенных условиях,

о каких условиях речь? если конкретно.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

Я не верю в озможность Ирана сбить ф-22, но очень хочется чтобы так было.

Ф117 тоже был несбиваемым

 

[marinel]

ddd, Если конкретно предположить, то в условиях определенной температуры, скорости набегающего потока, определенной влажности, облучени РЛЛ определенной частоты.

 

[ddd]

marinel
Так вроде все это (кроме влажности на условия отражения радиоволн не влияет (если конечно "определенной частоты" не имеется ввиду МВ) а так, кто его знает... Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам...

 

[Lanteh]

Lanteh
Откуда будет целеуказание России? Не предполагаете? Где у нас находяться радары, способные засечь взлет самолетов с территории Грузии?

1) Зачем у берегов Грузии стоит группа наших кораблей, крейсер "Мсква"? Вина попить заехали или защищают Абхазию от потопленных в порту Поти кораблей?
Или вы думаете что грузинский десант в Абхазии высадится с кораблей НАТО?
2) А может вы и вправду считаете наш генштаб идиотами?
Они там разместили 10 тыс. наших солдат и не прикрыли их с воздуха?
И это при том что точно извесно что у Грузии есть ещё и самолёты и вертолёты и БПЛА.
Наверняка там стоят наши средства ПВО!
Они и засекут в небе самолёты, когда они там появятся.
3) самое главное: Вы думаете что эскадрилья ВВС США с обеспечением которое необходимо для обслуживания самолётов, появится в Грузии вдруг, случайно типа, бац и уже там? :grin:
Наши будут знать сразуже на следующий день!
А любой налёт надо ещё отработать как следует. А это часы полётов над Грузией!

 

[marinel]

ddd, может быть влияет, может нет, не знаю. Я предположила что во всех диапазонах ЭПР ф-22 спереди, не может быть одинаковой, указанное амер. значение скорее всего самое минимальное (вроде бы не соврали, но и в реальности такого нет). В любом случае Ирану это не поможет.

 

[ELISEY]

А какого числа атаковать будут?

 

[Lanteh]

какого числа атаковать будут?

4-5 сентября должны начать! Но не позднее 15 сентября. Если не начнут то у Ирана будет почти год ещё.
Но думаю грузия будет играть второстепенную роль, из-за последних событий. В лучшем случае пару (десятков) крылатых ракет через её территорию корабли США выпустят и всё.

 

[акулыч]

All писал(а):
РПЦ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬ КОНТРОЛИРУЕТ ИМПОРТ В РОССИЮ ИНОСТРАННОГО АЛКОГОЛЯ И ТАБАКА!!!! ЗАНИМАЕТСЯ НЕЗАКОННОЙ ТОРГОВЛЕЙ ЛЕГКИМ ОРУЖИЕМ – НО НА ЭТО НЕЛЬЗЯ ДАТЬ ССЫЛКУ!!!

Врешь.

врешь - это про контроль или про ссылку?

И про то и про другое. Врет, гнус.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

ddd, еще раз отмечу что скорее всего такая ЭПР получена в лабораторных условиях

а в чем разница? в реальных условиях законы отражения - поглощения меняются? или имеется ввиду влажность, обледенение или еще что?

Что касается Ирана, то ему вполне хватит Израильских и американских F-15 и F-16,

вот и мне так кажется, что массово применять ф22 они поостерегутся. может 1-2 для пробы под большим секретом ночью в куче ф15 для маскировки.

ddd, наверняка данная ЭПР в лаборатории была достигнута при определенных условиях, в реальности условия меняются каждую секунду., в этом самая большая разница.

Какие такие условия меняются каждую секунду, что они изменяют картину отражения радиоволн?? Мадам, может хватит уже фантазировать?? То что Вы не хотите признать эту информацию никак не сможет изменить реальность. А доказательств данных, приведенных по "Раптору", вполне достаточно - результаты "Рэд флагов" с их участием. Самая что ни на есть практика. И Вы можете сколько угодно кричать про рекламу и пропаганду, пока НЕ ДОКАЗАНО обратное - "Раптор" МАЛОЗАМЕТНЫЙ боевой самолет с отличными летными характеристиками и высокими боевыми возможностями на порядок превосходящий боевые самолеты 4-го поколения. Dixi. Доказательств обратного - НЕТ.

 

[marinel]

Акулыч, нет доказательств что Ф-22 малозаметный боевой самолет с отличными летными характеристиками и высокими боевыми возможностями на порядок превосходящий боевые самолеты 4-го поколения.
Акулыч, какие это результаты РэдФлагов с участием Ф-22?, небыло таких учений с международными участниками, а про внутренние американцы могут писать что и как хотят. Странно что не написали как он растворился в воздухе.

 

[акулыч]

Еще раз повторяю - Вы можете сколько угодно не верить результатам "Ред флага". Ваша вера не изменит фактов. А они таковы - РЛС модернизированных F-16, F-18, F-15 на сегодня одни из лучших в мире и однозначно лучше, чем РЛС установленные на серийных российских самолетах, состоящих сегодня на вооружении ВВС России. Тем не менее все эти РЛС так и не смогли обеспечить самолетам 4-го поколения победы в воздушных боях с "Рапторами". Те несколько случаев, когда летчикам на четверках удавалось выиграть бои у "Рапторов" все были выиграны в ближнем бою при визуальном обнаружении цели. Еще раз повторю - можете сколько угодно объявлять это рекламой и пропагандой, пока нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что это пропаганда, придется считать это ФАКТАМИ вне зависимости от Вашего желания.

 

[marinel]

А почему вы считаете что такие учения вообще были? Ссылку дайте.
Вы интересную позицию заняли, когда вам пишут и приводят ссылки про возд. бои между Су-27 и Ф-15 вы объявляете это враньем, а тут верите только заявлениям. Очень похоже на г-на ХалилЗада.

 

[акулыч]

http://www.af.mil/sites/
там есть все отчеты, официальный сайт ВВС США.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

если у Вас проблемы с поиском по сайту
http://www.acc.af.mil/news/story.asp?id=123041725

 

[ddd]

Еще раз повторю - можете сколько угодно объявлять это рекламой и пропагандой, пока нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что это пропаганда, придется считать это ФАКТАМИ вне зависимости от Вашего желания.

Аналогично пока не доказано что это правда, придется считать все это пропаганда вне зависимости от вашего желания.

Слова против слов.

Нет НИ ОДНОГО свидетельства в ползу раптора от независимых источников (даже пусть от зависимых, но не пиндосских). А как умеют пиндосы управлять своей прессой, во время конфликта с ЮО все убедились. ВСЕ писали как приказано.

Так что у вас чисто ВЕРА, у маринель чисто ВЕра. доказательств нет.

акулыч
просветите меня плз как можно исключить отражение от антенных элементом АФАР. они имеют размеры рядом с диной волны, соответственно переизлучают во все стороны (как и излучают при пеередаче - дуальность, блин) 20 град наклон здесь не пляшет, отражение не геометрическое.

Если нет уверенного ответа может хоть какое предположение? А то мне на ум ничего не приходит.

 

[vlad2654]

Зачем у берегов Грузии стоит группа наших кораблей, крейсер "Мсква"? Вина попить заехали или защищают Абхазию от потопленных в порту Поти кораблей?

А может вы и вправду считаете наш генштаб идиотами?
Они там разместили 10 тыс. наших солдат и не прикрыли их с воздуха?
И это при том что точно извесно что у Грузии есть ещё и самолёты и вертолёты и БПЛА.
Наверняка там стоят наши средства ПВО!
Они и засекут в небе самолёты, когда они там появятся.

По воподу Генштаба - это ваше мнение, я такого не говорил. Что касается технических аспектов - надо быть реалистами. Речь идет не о фиксации взлетов самолетов США с аэродромов Грузии, а о ЦЕЛЕУКАЗАНИИ средствам ПВО Ирана. Каким образом РЛС "Москвы", а тем более РЛС зенитных комплексов типа "Бук" или "Тор", или "Оса" смогут осуществить это целеуказание????