Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

[Lanteh]

а по Вашей не идиотской тактике, перед арт.подготовкой нужно послать пехоту поинтересоваться есть ли кто ?

В городе да, и подавлять конкретные огневые точки, а не равнять весь город с землёй.
С израильскими возможностями, БПЛА, лазерное наведение боеприпасов, рота СПн перебьёт полк боевиков почти без потерь, при этом сохранятся жизни тысячи мирных людей. Я думаю, ради такого благого дела, пару спецназовцев можно положить.

первый танк подбитый в ВЛВ подорвался на фугасе когда поехал выручать похищенных солдат, за чьих жен и детей его сожгли ?

За тех которые погибли в результате предшествующего авиа налёта и арт. подготовки.

1. кто Вам сказал что было навалом времени сил и средств ?

Времени было навалом, сил достаточно (с учётом того что Вы не с армией Ливана воевали, а боевиками). И никто Израиль не торопил. Или есть факты подтверждающие обратное.

2. Вы знаете сколько надо "времени сил и средств" чтобы "прочесать, заодно разминировать" деревушку в 300 душ ?

300 чел. ~ 40-50 домов с учетом традиционно больших семей.
1 Батальон день прочесал (если там не засели ещё 300 боевиков), 1 день разминировал. В Ч. укладывались быстрее, правда разминировать было не так много чего, в основном поиск оружия, допрос местных.

пс: вообще странные у вас познания в тактике вообще, и в ведении боя в застройке в частности..

Какие есть, я в генштабе не учился, у меня своя школа.

а спокойно жить и чтобы нас никто не трогал

Для этого требуется сносить дома и стадионы в палестинских анклавах? Странная тактика.

коридоры в основном, с востока на запад, но какое это имеет значение ?

Никакого, только не было их, по крайней мере, я об этом не слышал, хотя вопросом интересуюсь.

плохой пример показываете, неумение использовать целый род войск не повод для гордости

Этот род войск, нужно использовать по назначению, и контртеррористическая операция в городе, это как раз тот пример, где ВВС использовать не стоит, и если использовать то только по известным целям, в крайнем случае.

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:

Кстати, никого это не насторожило? -зачем стране с избыточным количеством нефти и газа атомная электростанция?

Затем, что там почти нет ТЭС и ГЭС, там почти нет (или даже вообще нет НПЗ), так вот сидят они на нефти, а бензин импортируют, вот такие дела. Кстати ИМХО война именно для этого затевается, как с Ираком, санкции губят добычу ресурсов и доставку их на запад, а когда разбомбят, санкции можно отменять и уж тогда, туда хлынут все, за кусочком пирога (нефти-газа-урана (одни из самых больших мировых запасов). А какие возможности потом вырученные Ираном деньги, освоить западным фирмам, продавая оборудование для ТЭС, ГЭС, НПЗ и всего, всего, как в Ирак, страна ведь нищая отсталая, да ещё и разбомбленная будет.

 

[ccsr]

"Сомненья мне душу изранили
И печень до почек проели;
Как славно жилось бы в Израиле,
Когда б не жара и евреи."

И.Губерман, еврейский поэт
http://lib.ru/GUBERMAN/guberman.txt

 

[Barbudos]

Затем, что там почти нет ТЭС и ГЭС, там почти нет (или даже вообще нет НПЗ), так вот сидят они на нефти, а бензин импортируют, вот такие дела.

"Основные статьи экспорта: сырая нефть и продукты переработки нефти". (с)...Такие дела (с) К. Воннегут.
"Иран обладает 16 % мировых запасов природного газа." (с).
Ну и зачем им АЭС? Природный газ, к тому же, практически не требует переработки для сжигания в котлах....
Вместо АЭС они вполне могли на те же деньги впятеро больше мощностей на газе или мазуте ввести. И не зависеть от поставок ЯТ.
Тут что-то не то....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Iran
Кстати, по объему ВВП -ПЯТАЯ экономика Азии. Внушаеть...

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:

И.Губерман, еврейский поэт

:grin: Какой же он еврейский? Советский....Живет сейчас просто там. А срок мотал в Сибири...
И я сказал себе: держись,
Господь суров, но прав,
Нельзя прожить в России жизнь,
Тюрьмы не повидав. (с).

 

[noobie]

В городе да, и подавлять конкретные огневые точки, а не равнять весь город с землёй.
С израильскими возможностями, БПЛА, лазерное наведение боеприпасов, рота СПн перебьёт полк боевиков почти без потерь, при этом сохранятся жизни тысячи мирных людей. Я думаю, ради такого благого дела, пару спецназовцев можно положить.

в обратной последовательности

1. жизнь любого солдата бесценна, и "пару спецназовцев положить" можно только если по другому нельзя (тихо шизею как вы людьми раскидываетесь)
2. жизни тысячи мирных людей сохранятся если после предупреждения они покинут зону БД, что в основном и наблюдалось
3. такой роты СПн которая может без потерь перебить полк обороняющихся боевиков у нас нет
4. БПЛА, авиация и спутники - это средства поддержки, бои ведут не они (при чём здесь боеприпасы с лазерным наведением вообще не пойму)
   Вы нас с кем-то путаете, у Израиля совсем не безграничные возможности
5. весь город с землёй не равняли, ковровыми бомбардировками не занимались

За тех которые погибли в результате предшествующего авиа налёта и арт. подготовки.

с этого места желательно по-подробней, какие ещё предшествующие авиа налёты и арт. подготовки

Времени было навалом, сил достаточно (с учётом того что Вы не с армией Ливана воевали, а боевиками). И никто Израиль не торопил. Или есть факты подтверждающие обратное.

времени было в обрез, с армией Ливана было бы гораздо проще
к примеру: http://payvand.com/news/06/jul/1196.html
http://www.csmsmagazine.org/news.php?pg=20060813I220
можете покопаться в высказываниях своего МИДа

300 чел. ~ 40-50 домов с учетом традиционно больших семей.
1 Батальон день прочесал (если там не засели ещё 300 боевиков), 1 день разминировал. В Ч. укладывались быстрее, правда разминировать было не так много чего, в основном поиск оружия, допрос местных.

на самом деле если это не укреп.пункт то ЛС двух рот достаточно, но не суть
а теперь посмотрите на карту ю.Ливана и прикиньте сколько надо сил и времени что бы всё это перечесать
причём боевики сидели не только и не столько в деревнях, а в горах и надо было обнаружить и обезвредить все ПУ РСЗО

Какие есть, я в генштабе не учился, у меня своя школа.

так и я академиев не кончал, но какая-то база хотя бы со срочной должна остаться

Для этого требуется сносить дома и стадионы в палестинских анклавах? Странная тактика.

нет, для этого достаточно не обстреливать соседские города

Никакого, только не было их, по крайней мере, я об этом не слышал, хотя вопросом интересуюсь.

http://lenta.ru/news/2009/01/12/aid/

пс: честно говоря, этот ликбез меня начинает утомлять

Этот род войск, нужно использовать по назначению, и контртеррористическая операция в городе, это как раз тот пример, где ВВС использовать не стоит, и если использовать то только по известным целям, в крайнем случае.

уфф.. как подавить миномётную точку в центре города контролируемого боевиками ?

 

[Невский]

если бы мы этим всю свою сознательную историю занимались - сегодня бы Израиль был от Нила до Эфрата и никто бы не отказывал ему в праве на существование

моя старая армянская бабушка, которая плохо говорила по-русски, однако, часто повторяла (мне) одно русское народное изречение:

" если бы да кабы во рту вы росли грибы
был бы то не рот, а огород "

У Израиля сейчас стремление не к миру, войне, перебить как можно больше арабов или доминировать в регионе,
а спокойно жить и чтобы нас никто не трогал

пришли в чужой дом. Нахамили хозяину, оскорбили его жену, ударили его ребенка. а теперь хотите "мирно" жить и не получить за свои злодеяния по морде. Интересные дела, однако..

Евреям надо было бы взять русскую идею сосуществования разных народов, а не кровавой ассимиляции. Нельзя добиться мира, порождая ненависть к себе и своим детям.

 

[Daywalker]

Нельзя добиться мира, порождая ненависть к себе и своим детям.

Жаль что к "бедным" палестинцам с таким предложением ни кто не обращается.

 

[Lanteh]

"Основные статьи экспорта: сырая нефть и продукты переработки нефти". (с)...Такие дела (с) К. Воннегут.

Обама может получить больше способов влиять на Иран

Эксперты полагают, что Сенат поддержит позицию членов нижней палаты парламента
Члены Палаты представителей США одобрили законопроект, который даст американскому президенту Бараку Обаме дополнительные возможности оказывать давление на Иран с целью ограничить его ядерные программы.
Этот документ, который еще должен быть одобрен американскими сенаторами, предполагает наделение президента США полномочиями запрещать вести бизнес в США компаниям, которые поставляют в Иран автомобильное топливо или помогают производить его внутри страны.
Иран, обладающий одними из самых больших залежей нефти, испытывают нехватку мощностей по производству топлива, из-за чего импортирует около 40% всего потребляемого бензина.В середине 2007 года в стране были введены ограничения на продажу бензина частным автовладельцам: каждому из них полагалось не больше 100 литров топлива в месяц. BBC

Вместо АЭС они вполне могли на те же деньги впятеро больше мощностей на газе или мазуте ввести. И не зависеть от поставок ЯТ.
Тут что-то не то....

С мазутом там, так же хреново как с бензином, из-за отсутствия НПЗ.
Газ ещё надо суметь добыть, пока США и Израиль грозятся разбомбить Иран никто вкладываться в Иранские месторождения не спешит, добыча там мизерная, едва на обогрев хватает. Даже европейцы со своим набукко, и то вкладываться в Иран не хотят, а собственных силёнок у Ирана маловато. + Кто сказал что ТЭС не строяться?


2003 г. ,Иран является крупным торговым партнером России на Среднем Востоке. Товарооборот между двумя странами в последние 2 года ежегодно составляет в среднем около $800 млн. При этом на российский экспорт приходится 95%. Доля машин и оборудования в российском экспорте достигает 40%.
Были достигнуты конкретные результаты по ряду проектов: состоялся пуск объектов второй и третьей очередей освоения газового месторождения "Южный Парс"; сданы в эксплуатацию энергоблоки ТЭС в г.Исфагане и Ахвазе; доставлено на стройплощадку основное оборудование для первого блока АЭС "Бушер (пуск блока планируется на декабрь 2003 года).
http://www.neftegaz.ru/analisis/view/246/

Первое касалось непосредственно приобретения иранского газа, а второе - об оплате иранского "голубого топлива" поставками армянской электроэнергии с ереванской ТЭС в объеме 3 кВт ч за 1 куб м газа. Согласно этим документам установлено, что программа начнет действовать с 1 января 2007 года.
http://www.arminfo.info/ekonomika_ru-issue34.html

Продолжается строительство новой линии электропередачи между Азербайджаном и Ираном
06 декабря 2009
http://www.1news.az/economy/20091206050622105.html

И зачем им своя электростанция :think: , там сейчас идёт массовое электрификация всей страны, чем-то похоже на СССР в начале прошлого века.
Тратят энергию на производство питьевой воды, о такой роскоши как кондиционер, мало кому позволено, много селений где свет по часам, как в нищем Таджикистане, и даже хуже. И + они развивают ж.д. что требует энергии, и развивают производство тоже энергия.

 

[Hetzer]

Жаль что к "бедным" палестинцам с таким предложением ни кто не обращается.

Действительно

 

[Breeze]

А Насралла как ложил болт на Израиль, так и дальше ложит..

ага, не выходя из своего бункера в мечети...

- Говорят, что во время войны 2006 года Насралла на второй день уже сидел в иранском посольстве в Бейруте и всё руководство потом осуществлял оттуда.

 

[noobie]

Жаль что к "бедным" палестинцам с таким предложением ни кто не обращается.

Действительно

Э-эх ! Наша песня хороша, начинай с начала :aplodir:

- Говорят, что во время войны 2006 года Насралла на второй день уже сидел в иранском посольстве в Бейруте и всё руководство потом осуществлял оттуда.

ЕМНИП все обращения народу записывались в зале, навряд-ли в посольстве такой был

 

[Hetzer]

Э-эх ! Наша песня хороша, начинай с начала

А я и не заканчивал

 

[Breeze]

[пришли в чужой дом. Нахамили хозяину, оскорбили его жену, ударили его ребенка. а теперь хотите "мирно" жить и не получить за свои злодеяния по морде. Интересные дела, однако..

- Невский, что за поганую чушь Вы порете? Лучше расскажите про злодеяния армян в Турции до 1915 года? Как Ваши единокровные братья там хамили хозяевам, оскорбляли их жён, били их детей? А потом закономерно всем скопом получили по морде!?
Ах, сейчас Вы скажете, что такого не было и никогда быть не могло?!

Евреям надо было бы взять русскую идею сосуществования разных народов, а не кровавой ассимиляции. Нельзя добиться мира, порождая ненависть к себе и своим детям.

- И за образец принять русскую идею ассимиляции чеченцев в течение последних двухсот лет! Ма-ла-дец! :aplodir:
В ливанскую войну 2006-года мирных ливанцев погибло порядка 500 (пятьсот) человек. Этим шиитским гражданам в Бейруте звонили из Израиля по квартирам персонально, предупреждая, что через 15 минут по их кварталу будет нанесён очередной ракетно-бомбовый удар.
За две чеченские войны мирных жителей там погибло от 60 тысяч (минимальное число) до 130 тысяч (максимальное число). И несколько сот тысяч стали беженцами.

Надо точно у России поучиться как правильно воевать с арабами, тогда лет на сто вокруг Израиля будет тишина и покой...

 

[inf1kek]

Иран испытал баллистическую ракету Sejil-2
http://lenta.ru/news/2009/12/16/rocket/


Которая небось до израиля достает?

 

[ccsr]

И.Губерман, еврейский поэт

:grin: Какой же он еврейский? Советский....Живет сейчас просто там. А срок мотал в Сибири...
И я сказал себе: держись,
Господь суров, но прав,
Нельзя прожить в России жизнь,
Тюрьмы не повидав. (с).

Национальность "советский" в природе не существовала.
Я же не написал "израильский поэт" - там же не одни евреи живут.
А мастеров пера у нас принято идентифицировать с их национальностью - Л.Н,Толстой, например, великий РУССКИЙ писатель, в тюрьме не сидел...

 

[marinel]

[пришли в чужой дом. Нахамили хозяину, оскорбили его жену, ударили его ребенка. а теперь хотите "мирно" жить и не получить за свои злодеяния по морде. Интересные дела, однако..

- Невский, что за поганую чушь Вы порете? Лучше расскажите про злодеяния армян в Турции до 1915 года? Как Ваши единокровные братья там хамили хозяевам, оскорбляли их жён, били их детей? А потом закономерно всем скопом получили по морде!?

При чем здесь армяне и турки? Не уходите от темы. :-read:

 

[ccsr]

нет, для этого достаточно не обстреливать соседские города

А вернуть захваченные территории не пробывали?

 

[Barbudos]

Которая небось до израиля достает?

Если более 1250 км, то достает. А эта, как пишут, 2000 км.

 

[noobie]

А вернуть захваченные территории не пробывали?

пробовали, получили Шалита и Сдерот
и пятерых захваченных на северной границе (ну и ракеты в Хайфу, но это так по мелочи)

 

[inf1kek]

Которая небось до израиля достает?

Если более 1250 км, то достает. А эта, как пишут, 2000 км.

Как то сомнительно, что Иран быстро сможет сделать БЧ подходящих размеров...
Плюс - Arrow как раз ли не для таких ракет разрабатываеться? думаю Arrow как раз успеют довести до ума.

 

[ccsr]

- И за образец принять русскую идею ассимиляции чеченцев в течение последних двухсот лет!

Кстати, это было бы совсем неплохо для Израиля, который почему-то решил не соблюдать рекомендации ООН по созданию Палестинского государства, откуда и растут все нынешние болячки. А чеченцам в составе Российской империи были предоставлены такие же права, как и всем остальным народам России, вплоть до дворянских титулов. К слову "чистокровны русский" как-то в нашем обиходе не приживается, в отличие от некоторых заморочек "малого" народа по аналогичному вопросу.
Так что израильтянам есть чему поучится на истории России - житье поспокойней было бы...

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

А вернуть захваченные территории не пробывали?

пробовали, получили Шалита и Сдерот
и пятерых захваченных на северной границе (ну и ракеты в Хайфу, но это так по мелочи)

С Саброй и Шатиллой вы тоже пробывали - и получили благодарность?
Как насчет Голанских высот для начала?
И не пугайте нас цифрой "пять захваченных" - это не производит впечатление.