Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

Считаете что России стоит поставить ирану дополнительное вооружение для обеспечения своей безопастно

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
  • Опрос закрыт .
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Камрады, а сказать есть что-то кроме разборки между собой и фрах типа
Alik написал(а):
Ага, не хватает только невинной слезливой овечки в чалме с надписью "Iran" и телевизороголового живодера, символизируещего "западные СМИ", засовывающего бедному животному надпись "Destroy Israel!" в рот и картонный муляж ядерного реактора в жопу...

asktay написал(а):
М-да! Тогда уж и мясника Каца со звездой Давида пририсуйте в компании жлоба US Army и с удавкой на шее этого самого "животного", для полноты картины...

asktay написал(а):
Совершенно точно, но ведь именно вам неймется его туда пририсовать не к месту
Млжнт будем говорить о реалиях и возможностях (реальных) стран а не постить собствекнный бред под окрасом аналитики?
Короче. Будут еще такие посты, как выше (имен не называю, смотрите сами) - буду чистить и раздавать горчичники. Честно говоря надоело
 

Olimpus

Активный участник
Сообщения
410
Адрес
Сибирь, Россия
Alik написал(а):
Ага, не хватает только невинной слезливой овечки в чалме с надписью "Iran" и телевизороголового живодера, символизируещего "западные СМИ", засовывающего бедному животному надпись "Destroy Israel!" в рот и картонный муляж ядерного реактора в жопу...

Видите ли Alik... Я тоже не сторонник Ирана с ядрен-батоном. НО. Надпись "Destroy Israel!" - это пока единственное чем Иран реально угрожает Израилю. Т.е. страшные слова и угрозы летят со всех сторон. Но не назовете ли Вы мне страны, на которые Иран напал за последние лет 50? Вот так подло, в 4 утра, без обьявления войны, поработил, расстрелял, "ни в чем не повинных", и т.д.? Есть такие? Или пока просто сотрясение воздуха?

А ради ведения информационной войны и денег за нее овечка - это слабо :) Куда как лучше девочка лет 14, с белым котенком на руках, и вокруг все вызрывается от бомб. Кто бомбит - впишите сами, действует на всех.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Olimpus
Пока лишь сотрясает воздух, пока куда бы не сунулся ему тут же засунут совалку обратно.
 

Olimpus

Активный участник
Сообщения
410
Адрес
Сибирь, Россия
MRJING написал(а):
Olimpus
Пока лишь сотрясает воздух, пока куда бы не сунулся ему тут же засунут совалку обратно.

Нет возражений. Но не сунулся же? Вот до 08.08.08. тоже грозили. А кто первым-то стрелять начал? И уже не важно кто там прав. Для общественного мнения тот, кто первый начал стрелять - тот и козел.
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва
Причиной взрыва в Иране назвали испытания межконтинентальной ракеты
Взрыв на военной базе в Иране произошел при испытаниях межконтинентальной баллистической ракеты, сообщает Now Lebanon со ссылкой на заявление брата погибшего при взрыве генерала Хасана Могаддама по имени Техрани Могаддам. Его слова были опубликованы в государственной газете "Иран" 19 ноября.
По словам Могаддама, его брат работал над "высокотехнологичным и в высшей степени секретным проектом", который находился в завершающей стадии. Также он высказал мнение, что несмотря на гибель брата проект будет успешно доведен до конца.

Официальные власти страны пока не прокомментировали заявление Могаддама. Ранее они утверждали, что на военной базе сдетонировали боеприпасы.

В результате взрыва, произошедшего 12 ноября на базе Корпуса стражей Исламской революции в поселении Бигданех, погибли, по разным данным, от 20 до 36 человек, среди которых был и Хасан Могаддам, одна из ключевых фигур в оборонной отрасли Ирана.

В 2010 году Министерство обороны США, проанализировав имеющиеся данные, пришло к выводу, что Иран сможет создать межконтинентальную баллистическую ракету к 2015 году. В то же время из опубликованного в декабре 2010 года порталом WikiLeaks российского отчета о ракетной угрозе со стороны Ирана следует, что о возможном создании этой страной такого оружия говорить еще рано.
http://lenta.ru/news/2011/11/19/missile/
Трепещите пиндосы
:-D
Шучу :grin:
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
Olimpus написал(а):
Видите ли Alik... Я тоже не сторонник Ирана с ядрен-батоном. НО. Надпись "Destroy Israel!" - это пока единственное чем Иран реально угрожает Израилю. Т.е. страшные слова и угрозы летят со всех сторон. Но не назовете ли Вы мне страны, на которые Иран напал за последние лет 50? Вот так подло, в 4 утра, без обьявления войны, поработил, расстрелял, "ни в чем не повинных", и т.д.? Есть такие? Или пока просто сотрясение воздуха?
Простите, но эта обывательская мантра уже набила оскомину. "Иран адекватный, Иран только угрожает, Иран ни на кого не нападал", ага..:-bad^

В политике есть такое понятие "демонстрация намерений". Демонстрация намерений дает реальные и вполне осязаемые результаты. В частности, демонстрация намерений уничтожить Израиль - демонстрирует всем антиизраильским силам(коих немало), что в своей борьбе во имя уничтожения Израиля - они могут рассчитывать на идеологическую, политическую, финансовую и прочую поддержку ИРИ, и могут не испытывать необходимости в компромиссах, чтобы решить свои проблемы с Израилем другими(мирными) методами. Но это - не все! Иран не ограничивается одной демонстрацией намерений, но также активно работает над распространением в мире своей идеологии, в которой уничтожение Израиля занимает важное место. Это - способствует радикализации имеющихся относительно умеренных антиизраильских сил и создает условия для возникновения новых. Но и это еще не все! Хизбалла, и чуть в меньшей степени ХАМАС - суть не что иное, как военизированные террористические придатки ИРИ. И вот они - ведут против Израиля самую настоящюю, самую РЕАЛЬНУЮ террористическую войну!

Так что - не надо мне тут рисовать Иран невинной овечкой(ау, уважаемый vlad2654 - так можно писать, это не "собствекнный бред под окрасом аналитики"?), которая только-только угрожает и совсем-совсем ни на кого не нападает. Иран воюет с Израилем - просто он воюет с ним так, как он МОЖЕТ на данный момент. А в случае появления ядрен батона - его возможности по ведению подобного рода войны существенно возрастут. И поэтому со стороны Израиля является в высшей степени естественным и закономерным всячески противодействовать появлению ЯО у ИРИ.

Olimpus написал(а):
А ради ведения информационной войны и денег за нее овечка - это слабо :) Куда как лучше девочка лет 14, с белым котенком на руках, и вокруг все вызрывается от бомб. Кто бомбит - впишите сами, действует на всех.
О, об этом я могу Вам много чего рассказать, подобного я достаточно насмотрелся у наших палестинских друзей:)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Alik написал(а):
Так что - не надо мне тут рисовать Иран невинной овечкой(ау, уважаемый vlad2654 - так можно писать, это не "собствекнный бред под окрасом аналитики"?), которая только-только угрожает и совсем-совсем ни на кого не нападает.
Насколько я помню, не вы привели это рисунок. Сорри, если некорректно выразился, в связи с "Невинной овечкой". Упромянутая в начале страницы фраза имеет отношение к разборке, начавшейся после того, как Одессит поместил данный рисунок. Кто-то что-то добавляет к рисунку, другой накчинает с пеной у рта опровергать - в результате срач. Да и бред под видом аналитики приводили не вы. Я говорил м повторю: говорите, если есть что сказать, иначе тема засоряется, начинается сплошной срач.

Кстати, считаю, что это глубокое заблуждение считать Иран белым и пушистым. Региональная держава имеет свои геополитические интересы, к счастью пока в регионе. Развивает свою ракетно-ядерную программу очень быстрыми темпами и совершенно нельзя предсказать, что будет через 20-30 лет. Когда я например говорю, что через это время Иран будет иметь потенциал, способный в том числе угрожать и России в зоне ее интересов, меня тоже поднимают на смех.
Ин6тересно, что будут говорить все те, кто сейчас говорит, что иранская ядерная программа - это провокация американцев, бред и ничего более после того, как Иран испытает заряд.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vlad2654

И что же Вы предлагаете? Тоже давить на Иран? Зачем? Для России настоящее положение выгодно при любом развитии событий. Или внимание США постоянно оттягивает на себя Иран, или США устраняют потенциального конкуррента (хотя ИМХО это сильно преувеличино) России на лет 20-30. В лучшем случае реализуются оба варианта.
Открытое участие на одной стороне не сулит ни какими преимуществами.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Космополит написал(а):
Открытое участие на одной стороне не сулит ни какими преимуществами.
Асолютно точно. Но наши власти все время действуют на грани фола. А самаый лучший вариант, как та мудрая обезьяна смотреть со стороны. И не предпринимать никаких действий за или против Ирана. Надо делать свою политику, думать не на год-два-пять, а на 15-20-30 лет. Иметь долгосрочную политику, а не политическую конъюктуру. А то у нас или непонятные телодвижения по ядерной программе Ирана, или истерики по поводу ПРО.
Что, наши власти не знают реальных ситуаций с иранской ядерной и ракетной программой? Или плюют на мнения специалистов и играют непонятно в какую игру?
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
vlad2654
А куда же деть экономические интересы если сидеть и смотреть со стороны. Ну хоть тот же Бушер, или делёж Каспия
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
И поэтому со стороны Израиля является в высшей степени естественным и закономерным всячески противодействовать появлению ЯО у ИРИ.
Ваши слова в очередной раз лишь доказывают агрессивность гос-ва Израиль. Иран же не взрывает Израиль, что было бы закономерно, когда последний испытывает баллистические ракеты, которые могут накрыть Тегеран.
У Израиля есть и средства доставки, и ЯО. Однако ни экономически и политических санкций, ни закономерных бомбардировок - нет.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
vlad2654 написал(а):
Ин6тересно, что будут говорить все те, кто сейчас говорит, что иранская ядерная программа - это провокация американцев, бред и ничего более после того, как Иран испытает заряд.
Будут говорить, что проведенные испытания - это провокация американцев, бред и ничего более. Или что американцы это специально подстроили, чтобы иметь повод в случае чего захватить Иран, или ввести в абсолютную зависимость от себя нефтеносные монархии Залива, или чтобы насолить России. Другая часть будет плясать от радости и говорить, что молодцы персы, так держать, надо иметь чем защищать себя от проклятых империалистов.

Posted after 9 minutes 34 seconds:

Journeyman написал(а):
И поэтому со стороны Израиля является в высшей степени естественным и закономерным всячески противодействовать появлению ЯО у ИРИ.
Ваши слова в очередной раз лишь доказывают агрессивность гос-ва Израиль. Иран же не взрывает Израиль, что было бы закономерно, когда последний испытывает баллистические ракеты, которые могут накрыть Тегеран.
У Израиля есть и средства доставки, и ЯО. Однако ни экономически и политических санкций, ни закономерных бомбардировок - нет.
Иран взрывает Израиль на протяжении уже почти тридцати лет, притом совсем не людей, имеющих конкретное отношение к ЯО и ракетам, и совсем не в еденичных количествах. Об этом было написано в совсем не скуднословном посте, заключением которого является процитированное Вами предложение. Но Вы таки умудрились всего этого не заметить, и на голубом глазу заявить что "Иран же не взрывает Израиль":-bad^

Однако, думаю что даже у Вас не хватит наглости заявлять реальность ситуации, в которой подготовленная Израилем террористическая организация взрывает какую-нибудь переполненную молящимися мечеть в центре Тегерана. Вот когда такое начнет происходить - тогда я соглашусь, что Израиль и Иран следует мерять одной линейкой.

Другой вариант: Иран официально признает право Израиля на существование, сворачивает всю террористическую деятельность, прекращает экспорт исламской революции и объявляет о своей готовности вести с Израилем дипломатический диалог, а Израиль при этом грозит Ирану бомбежками - тогда я соглашусь что гос-во Израиль неадекватно и агрессивно, и в его отношении легетимны соответствующие санкции.

Но пока что - все происходит с точностью до наоборот.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Alik
Скажите пожалуйста где связь между терактами в Израиле и Ираном? Вы говорите что Иран взрывает Израиль уже на протяжении 30-и лет. Можно доказательств? А то Израиль не признают большинство государств региона и не только, начиная с СА, заканчивая Кубой.
Ведь так можно сказать что террористические акты и война на Северном Кавказе - это дело рук США и Великобритании, ибо в Лондоне официально, абсолютно открыто, живут главари террористов (например Закаев Ахмед), у которых руки по локоть в русской и не только крови.
Из Лондона они ездят в Вашингтон, Варшаву, и там устраивают сходки, опять же официально, на которых они продумывают свои террористические действия в отношении России.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Для того чтобы действительно видеть ситуацию как она есть, нужно понимать, что и США и Израиль и Британская Империя, бывшая актором ближневосточной политики до них - это всё пришлые с точки зрения древних мусульманских стран государства, непрошеные гости, колонизаторы (библейские сюжеты в расчет не берём, а иначе можно далеко зайти...)
Вначале БИ насиловала Ближний восток, колонизируя, подчиняя его, а затем, уходя, сеяла семена ненависти между народами. Где искусственным и несправедливым размежеванием, где откровенным принципом разделяй и властвуй - всё было. Народы этих стран прекрасно осведомлены о том, что еврейство и в США и в БИ играет (и играло в 19-20 веках) определяющую роль и в экономике и политике этих стран. Так что негативное отношение к еврейскому Израилю (пардон за каламбур) объяснимо и понятно в этом свете. И террористы-арабы тоже правы по своему, как и убивающие их израильтяне. На всё есть причины. Мир несправедлив и это факт. Но всегда более неправ сильный, поднимающий руку на слабого (и умом тоже).
Тут важно совсем другое. Среди людей принято, что соседей нужно уважать и учитывать их интересы. Новые соседи уважают порядки более старых поселенцев. Поэтому позиция многих граждан Израиля, заключающаяся в том, что их соседи - это бездушные животные, с которыми можно разговаривать только языком ультиматумов, пуль, шрапнели, бомб, обижаться, что недостаточно "вежливо" приняли в середине 20 века - это тупиковая позиция. Потому что если ничего не менять, нужно признать что уничтожение арабов или Израиля неизбежно.
Во все времена на сильном лежит бОльшая ответственность, чем на слабом, на умном бОльшая, чем на неразвитом интеллектуально. Это законы мира людей. То же и со странами. Да, арабские страны менее развиты, более "дикие" в какой-то степени. Но тем не менее они были готовы пойти на урегулирование палестинской проблемы. Что сделали израильтяне? Убили своего миротворца. Рабина. Убил его правый радикал, который хотел помешать мирному процессу. Для евреев это убийство - внутриеврейская трагедия. А для арабов? Конечно, это символ того. что евреи, как народ, не хотят мира с палестинцами. И арабы, мусульмане имеют право на такую точку зрения. Они правы по-своему. Они реально хотели мира с Израилем и делали для этого многое. Но не по их вине сорвалось. Они, Арафат, оказались обмануты. То есть вина Израиля очевидна. Израиль так и не стал частью Ближнего Востока. Он сам себя ведёт как чужеродный орган на теле региона. В этом, очевидно, его вина. Нужно уметь налаживать отношения с соседями, а не противопоставлять себя им, своей идеей избранного и всеми униженного народа, которому все должны за несколько тысячелетий. Либо менять место жительства. Даже если тебя ненавидят, нужно терпеть в такой ситуации. А что делал Израиль последние 60 лет? - убивал, убивал и убивал. Вёл себя надменно и делал всё, чтобы примирение не состоялось.

Иран - это часть мусульманского мира со всеми его достоинствами и недостатками (а где их нет!). Палестинская проблема - это проблема и Ирана, как части этого мира. Поэтому негативное отношение Ирана к государству Израиль и США вполне обосновано всей предыдущей историей с 19 по 21 век. Заявления не слишком умного лидера этой страны тем не менее не повод считать, что Иран будет уничтожать Израиль (поводов так считать нет). Израиль сам по сути не признает арабов равными себе (хотя заявляется иное). Важнее именно его действия. Так что с точки зрения арабов и персов Израиль (а с ним и США и Англия с их еврейством) пытаются уничтожить Иран. Как колонизаторы. И в этой позиции, имея ввиду историческую ретроспективу, есть правда. Так что в своей ненависти там все правы и неправы одновременно. Знак равенства между противниками на Ближнем Востоке ставить можно. Израиль - это не бедная овечка (с МБР и ядерными боеголовками). Превентивные войны, которые ведут США по всему миру (на самом деле это просто агрессии) и задуманная превентивная операция против Ирана - это звенья одной цепи. Поэтому поддерживать такую бойню - близоруко и аморально. Мне лично достаточно того, что с точки зрения международного права, США - это международный преступник-рецидивист (Югославия, Ирак, Ливия). Израиль также идет в струе. Это не ягнята. Поэтому поддерживать их - аморально и это тянет на соучастие в преступлении...

Право сильного - это, конечно "аргумент"... но лишь до поры до времени...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.301
Адрес
RU
asktay написал(а):
США - это международный преступник-рецидивист (Югославия, Ирак, Ливия).
точней сказать не США, а $-кланы, они, в свою очередь, тесно связаны с больными на всю голову любителями древних текстов из Израиля :-D :-D :-D :-D честно сказать, весьма весёлые ребята :-D

asktay написал(а):
Мир несправедлив и это факт
не могу согласится с таким утв. : в Мире любой человек может получить практически всё, что пожелает. однако, люди часто забывают простой факт: у каждой мечты есть своя цена и часто осознание оной приходит после исполнения желания. и в итоге сначала человек ноет, мол ему, такому хорошему, чего-то недодали, а затем размазывает сопли по тарелке о несправедливо высоких расценках :-D

asktay написал(а):
Право сильного - это, конечно "аргумент"... но лишь до поры до времени...
в известном фильме правильно сказано


Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней

высказывание смотрится действительно наивным и у "знатоков" круговорота перипетий может только вызвать снисходительную улыбку :-D меж тем Правда -- это, в первую очередь, адекватное восприятие окружающей действительности, умение понимать цену своим действиям и мечтам как в краткосрочной, так и в долгосрочной, что наиболее важно, перспективе. умение хорошо солгать другому требует, в своей основе, навыков хорошо солгать себе (по сути своей это правило исходит из законов психологии). т.е. ложь отлично работает на победы в краткосрочной перспективе, а потом появляется снежная лавина обстоятельств не оставляющая "победителю" особых шансов на выживание :OK-)
 

Olimpus

Активный участник
Сообщения
410
Адрес
Сибирь, Россия
Alik написал(а):
В политике есть такое понятие "демонстрация намерений". Демонстрация намерений дает реальные и вполне осязаемые результаты. В частности, демонстрация намерений уничтожить Израиль - демонстрирует всем антиизраильским силам(коих немало), что в своей борьбе во имя уничтожения Израиля - они могут рассчитывать на идеологическую, политическую, финансовую и прочую поддержку ИРИ, и могут не испытывать необходимости в компромиссах, чтобы решить свои проблемы с Израилем другими(мирными) методами. Но это - не все! Иран не ограничивается одной демонстрацией намерений, но также активно работает над распространением в мире своей идеологии, в которой уничтожение Израиля занимает важное место. Это - способствует радикализации имеющихся относительно умеренных антиизраильских сил и создает условия для возникновения новых. Но и это еще не все! Хизбалла, и чуть в меньшей степени ХАМАС - суть не что иное, как военизированные террористические придатки ИРИ. И вот они - ведут против Израиля самую настоящюю, самую РЕАЛЬНУЮ террористическую войну!

Могу ли я в таком случае оценить поставку израильских вооружений в Грузию (ЗРК, стрелковка) и подготовку в Израиле грузинских военнослужащих (оперторы БПЛА) как результат демонстрации намерений Израиля в отношении России?

А про придатки вы можете рассказывать кому-нибудь другому.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
asktay
Можете за это Англичан поблагодарить и послать письмо с лучшими пожеланиями.
Все эти арабы крайне сильно стремились под крылышко к Гитлеру.
Тот же Иран был в 1941 году оккупирован совместными силами Англии и СССР.
Причины можете сами выяснить, для ленивых это уничтожение опасности нападения Ирана и дополнительная дорожка для Ленд-Лиза.
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
Оккупация Ирана Англией али Америкой, али Советами – так это уже было, и совсем не страшно, оказывается.
Страшно было при Грибоедове. При шахе вообще дружили через каспий


Персия установила отношения с РСФСР в 20году., а в 21м подписал договор, о праве Советов ввести войска в целях самообороны.

В начале 2й мир. войны Иран объявил о нейтралитете. Но Англия и Сов. Союз оккупировали Иран, препятствуя наци использовать его нефтяные ресурсы.

Позже подписан англо-советско-иранский договор, по которому следовало вывести войска через 1\2года после войны. Но вывели их на 2 месяца позже.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
MRJING написал(а):
asktay
Можете за это Англичан поблагодарить и послать письмо с лучшими пожеланиями.
Все эти арабы крайне сильно стремились под крылышко к Гитлеру
Не совсем понятно, что вы имели ввиду под словом это. Но вот вам для информации: Иран к арабам никакого отношения не имеет. Если ваши спонтанные реакции связаны с употреблением слова "колонизаторы", то замечу вам, что РИ и СССР впоследствии не были "колонизаторами" в общепринятом значении этого термина, относящегося к эпохе, когда страны Запада активно колонизировали Планету. Итак, Иран к арабам отношения не имеет. Общее - только то, что и Иран и его соседи - мусульмане и тоже относится к исламскому миру.
MRJING написал(а):
Тот же Иран был в 1941 году оккупирован совместными силами Англии и СССР.
Причины можете сами выяснить, для ленивых это уничтожение опасности нападения Ирана и дополнительная дорожка для Ленд-Лиза.
в свете вышесказанного, этот факт приведен явно не к месту.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху