"Восточные легионеры" Вермахта

ПУТНИК

Активный участник
Сообщения
1.016
Адрес
Санкт-Петербург
Redav написал(а):
Не пугай, они же не из твоего семейного фотоальбома

Вряд ли, из его семейного, :)
верхний снимок похож, по этническим признакам, к азиатским кавалерийским подразделениям, кавкорпуса, того же фон Панвица...
Знаков нагрудных и нарукавных нашивок, однака не видать. :(
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
НКВД написал(а):
Redav написал(а):
Грусно... не хочешь говорить где взял... ну и ладно
Если вы не верите мне что там не описано кто это, то можете посмотреть URL картинки и убедится...
Блин... да просто покапаться на сайте ... понять об чем речь идет... может кто и увидит "зацепку"... :-(
 

bishop61rus

Активный участник
Сообщения
183
Andrew написал(а):
Я считаю, что казаки это сословие, которое сформировалось в Российской империи.

Ты чего??? В какой Российской Империи??

Камрад политрук прав.
Политрук написал(а):
Каза́ки (казаки́, раньше и «козаки» от тюркск. «вольный человек», родственно казахи) — южнорусский и украинский субэтносы, появившиеся в XV веке на литовско-крымском пограничьи (проходившем по реке Днепр).

Вот только насторожиол "родственно казахи" это имеется в виду происхождение самого слова или субэтноса??

Ну и собственно если память не изменяет, то старшим считается Донское войско.

Есть интересная книжка http://www.ozon.ru/context/detail/id/3115435/
там про происхождение казачества как субэтноса великорусского народа толково написанно.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.677
Адрес
Москва
bishop61rus написал(а):
Вот только насторожиол "родственно казахи" это имеется в виду происхождение самого слова или субэтноса??
Насколько знаю, "казахи" - это внешнее название. Дело в том, что "просто казахов" или, скажем, "просто киргизов" в природе нет. Есть найман, уйсун, дулаты, канлы и т.п. Это уже сейчас договорились, что такие-то роды, кочевавшие по Степи, отнести к казахам, другие - к киргизам и т.д. Так что "родственность наименований" - это, похоже, чисто языковая игра.
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця

http://lib.rus.ec/b/214458/readЛегион под знаком Погони. Белорусские коллаборационистские формирования в силовых структурах нацистской Германии (1941-1945) 1519K (скачать) - Олег Валентинович Романько
Аннотация
В монографии рассматривается комплекс вопросов, связанных с историей создания и деятельности белорусских коллаборационистских формирований в силовых структурах гитлеровской Германии. На базе обширного исторического материала из архивов Украины, Белоруссии, России, Германии и США прослеживается процесс организации, подготовки и боевого применения белорусских частей и подразделений в составе полиции, Вермахта и войск СС.
Книга рассчитана на специалистов-историков, преподавателей ВУЗов, студентов и всех, кто интересуется историей Второй мировой войны.


Проблема белорусского военного коллаборационизма не является приоритетной для российских исследователей. Как правило, она неподробно рассматривается в работах общего характера, посвященных «восточным» добровольческим формированиям.....
...... представляет определенный интерес для украинских историков. Главным образом, если имеются точки соприкосновения с украинскими частями и подразделениями германских вооруженных сил. Например, таким общим местом является история 30-й гренадерской дивизии войск СС..... Несмотря на то, что главное внимание в публикациях посвящено, украинскому персоналу, ряд приведенных фактов позволяет уточнить и некоторые моменты истории белорусских подразделений дивизии
 

VOROT

Активный участник
Сообщения
282
Адрес
Вінниця
Военную службу на стороне противника в 1941—45 г. несли ~1,24 млн. граждан Сов. Союза: 400 тыс. русских (в т.ч., 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. из народов Ср. Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. из народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. из народов Сев. Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков. 4.5 тыс. ингерманландцев служили на стороне финнов. У меня нет точных данных о численности молдаван. В рядах власовцев и КОНР — в 1944—45 г. служили вплоть до евреев и караимов. Власовцы составляли всего 10 % от общего числа граждан СССР, служивших на стороне Германии .

— В Императорской армии плен не считался преступлением, общественное мнение относилось к пленным как к страдальцам. Им сохраняли чины, награды, денежное довольствие, плен засчитывался в стаж службы. При активном участии Николая II и русских дипломатов появилась знаменитая Гаагская конвенция 1907 г. «О законах и обычаях сухопутной войны», определявшая права военнопленных. В 1914—17 г. в плен попали 2,4 млн. чинов русской армии, и умерли не < 5%. По итогам русско-японской войны 1904—05 cуммарные безвозвратные потери русских войск и флота оцениваются в 52,5 тыс. чинов, а японцев — в 88 тыс.
В 1941—45г., по данным немцев, в плен попали ~ 6,2 млн. в\с РККА.
До 13 ноября 1941г. отпущены на оккупированных территориях ~320 тыс. чел. (тех, кто называл себя «украинцами»\«белорусами», т.е. эквивалент 2х армий). Из оставшихся 5,8 млн. (кроме перебежчиков, которых было за войну 315 тыс. — ещё 2 армии). Умерли от голода и репрессий 3,3 млн. (60 %). Из выживших 2,4 млн. пленных ~950 тыс. вступили в РОА, ~ 500 тыс. бежали и освобождены в 43—44м РККА и союзниками, остальные (~1 млн.) освобождены в 45м. Но их страдания на этом не закончились.
На 1 января 1911 г. в местах заключения содержались 174 733 чел. (1 331 политических) — 0,1 % населения. На 1 января 39 г. в лагерях и спец\поселках 3 млн. чел. (1,6млн. политических) — 1,6 % населения.
Общая разница в 16 раз (по политическим — более чем в 1200 раз). Важную роль в удержании фронта сыграли огромные пространства, мобилизационные возможности и людские ресурсы, помощь союзников.
В 41м в РККА были переформированы(сформированы заново) > 500 соединений, а Вермахт находился в неизменном состоянии, исчерпав к декабрю свои возможности.Неготовность СССР к современной высокоманевренной войне (по разным причинам), трагическое начало военных действий привело к тому, что к середине июля 1941 года из 170 советских дивизий находившихся к началу войны в приграничных военных округах 28 оказались в окружении и не вышли из него, 70 соединений класса дивизии были фактически разгромлены и стали небоеспособны. Огромные массы советских войск часто беспорядочно откатывались назад, а германские моторизованные соединения, двигаясь со скоростью до 50 км в сутки, отрезали им пути отхода, не успевшие отойти советские соединения, части и подразделения попадали в окружение. Образовывались большие и малые «котлы», в которых большая часть военнослужащих попадала в плен.
Другой причиной массового пленения было морально-психологическое состояние.
В РККА пораженческие настроения стали причиной перехода красноармейцев и командиров на сторону врага с 1х дней войны, линию фронта организованно переходили целые воинские части со своим оружием и во главе со своими командирами. Подобный случай имел место 22 июля 1941 г., когда перешло 2 батальона 436-го стрелкового полка 155-й стрелковой дивизии, под командованием майора Кононова. Это явление сохранилось и на завершающем этапе войны, в январе 1945 г. немцы зафиксировали 988 перебежчиков, в феврале — 422, в марте — 565.
В 1941 г. пленные составили 52,64% от общего количества потерь Сев-Зап. фронта, 61,52% потерь Западного, 64,49% потерь Юго-Зап. и 60,30% потерь Южного фронтов.


Пленные командующий 12-й армией РККА генерал-майор П.Г. Понеделин (в центре) и командир 13-го стрелкового корпуса 12-й армии генерал-майор Н.К. Кириллов. Район Умани. Август 1941 г.

В начале августа 1941 года южнее Умани немецкими войсками были окружены 20 дивизий 6-й и 12-й армий из состава Южного фронта. В плен попали около 55 тысяч советских солдат и офицеров, в том числе и генералы Понеделин и Кириллов.
Немцы широко использовали факт сдачи в плен таких высокопоставленных офицеров и эту фотографию, в пропагандистских целях. Приказом Ставки ВГК № 270 от 16 августа 1941 года Понеделин и Кириллов были объявлены злостными дезертирами и изменниками Родины. 13 октября 1941 года заочно приговорены к расстрелу. 29 апреля 1945 года они были освобождены американскими войсками. Понеделину предлагали службу в армии США, но он ответил отказом. 3 мая их передали советской стороне. 30 дек. 1945 были арестованы. 25 авг. 1950 осуждены по статье «измена Родине военнослужащим» и в тот же день расстреляны. Реабилитированы в 1956 году за отсутствием в их действиях состава преступления.
Время съемки: август 1941
В 1941—44 г. на Восточном фронте пленены 82 генерала и командира РККА, чьи звания можно приравнять (включая 2х генералов и корпусного комиссара, погибших непосредственно на поле боя и в плену не бывших). Погибли и умерли 25 человек (30 %).
Из 167 генералов Вермахта и приравненных к ним лиц, попавших в плен в период с 22 июня 1941 года по 8 мая 1945 г, погибли 60 человек (36 %).
62 советских генерала и командира в приравненных званиях отказались от какого-либо сотрудничества с противником, из них 10 человек (16 %) умерли от ран, болезней и лишений, 12 (19 %) были убиты (8 ген. расстреляны за попытки побега и агитацию), а большинство (40 чел., или 65 %) вернулись в Союз. Из вернувшихся, погибли в результате репрессий 9 чел. (<1\4) — те, на кого ГУКР «СМЕРШ» располагал компроматом, несмотря на их пассивное поведение
СИСТЕМА ЛАГЕРЕЙ ВОЕННОПЛЕННЫХ
Содержанием иностранных военнопленных в рейхе, занимался отдел военнопленных Вермахта в составе общего управления вооруженных сил, руководимого ген. Г. Рейнеке. Отдел возглавляли: полковник Брейер (1939–1941 гг.), ген. Гревениц (1942–1944 гг.), ген. Вестхофф (1944 г.), и обергруппенфюрер СС Бергер (1944–1945 гг.). В военном округе (на оккупированных территориях), переданном под гражданское управление, имелся комендант по делам военнопленных.
Лагеря для военнопленных делились на 5 категорий:
1. Сборные пункты (лагеря),
2. Пересыльные лагеря (Dulag),
3. Постоянные лагеря (Stalag) и их разновидность для командного состава РККА (Офлаг),
4. Основные рабочие лагеря,
5. Малые рабочие лагеря.
Сборные пункты находились в непосредственной близости к линии фронта, здесь шло окончательное разоружение пленных, и составлялись первичные учетные документы. Пересыльные лагеря находились вблизи крупных железнодорожных узлов. После сортировки отправляли в лагеря имеющие постоянное место расположения. Шталаги различались по №, в «Шталаг −126» (Смоленск) в апреле 1942 содержалось 20 000 человек, в «Шталаг — 350» (окрестности Риги) в конце 1941 г — 40 000 человек. Каждый «шталаг» был базой для сети основных рабочих лагерей, ему подчиненных. Основные рабочие лагеря имели наименование соответствующего шталага с добавлением буквы. Малые рабочие лагеря подчинялись основным рабочим лагерям или непосредственно шталагам. Они именовались чаще всего по названию населенного пункта, в котором были расположены, и по названию основного рабочего лагеря, в них находилось от нескольких десятков до нескольких сотен пленных.
В общей сложности, около 22 000 крупных и мелких лагерей. В них содержалось одновременно более 2 млн. пленных. Лагеря находились как на территории Рейха и на территории оккупированных стран.
В прифронтовой полосе и в армейском тылу пленными заведовали службы ОКХ. На территории ОКХ размещали пересыльные лагеря, а шталаги находились в ведомстве ОКВ — в границах военных округов на территории рейха, генерал-губернаторства и рейхскомиссариатов. По мере продвижения немецкой армии дулаги превращались в постоянные лагеря (офлаги и шталаги).
В ОКХ пленными занималась служба генерал-квартирмейстера армии. Ей подчинялись несколько местных комендатур, в каждой из которой находилось несколько дулагов. Лагеря в системе ОКВ подчинялись управлению военнопленных соответствующего военного округа. В 240-м пересыльном лагере в Ржеве, в декабре 1941 года пленные получали в среднем в сутки 300 грамм хлеба, 30 грамм конины и 175 грамм других продуктов (1435 ккал). 23 ноября комендант лагеря принял 5582 человека. Смертность 2% в сутки и к 27 ноября — 125 трупов в день (2,3%). 4 декабря комендант сообщил что «теперь стало возможным выдавать пищу 2 раза в день», с наступлением холодов смертность возросла. Всего между 25 ноября и 14 декабря (19 дней) умерло 1191 пленных, то есть 22%.
В лагере в Новгород-Северском. Смертность составляла 2% в сутки, 40% не направляемых на работы пленных были фактически смертниками, а начальник лагеря из Ваффен СС не мог объяснить коменданту по делам военнопленных округа «J», как образовалась разница между заявленным числом пленных (12 тыс. чел.) и нынешним числом (2,8 тыс. чел.)
В другом лагере района, работающие пленные получали 200 гр. хлеба, 1000 гр. картофеля и 200 гр. капусты (1415 ккал), а неработающие — 125 гр. хлеба, 500 гр. картофеля и 100 гр. овощей (770 ккал).
Рационы пленных снижались вплоть до конца октября 1942 года, в пользу снабжения германских войск и немецкого населения, под влиянием экономических причин рационы советских пленных в последующем были несколько повышены. 6 апреля 1942 г снижены нормы рационов для немцев и пленных. Вплоть до октября 1942 года, рационы пленных оставались ниже чем «восстановительные» рационы зимы 1941–42 годов.

Именно голод явился главным фактором смертности пленных.
Норма для Сухопутных Сил Вермахта на сутки по состоянию на 1939 г для частей в казармах:

Хлеб....................................................................... 750гр.
Крупы ( манная крупа, рис).................................... 8.6гр.
Макароны............................................................... 2.86гр.
Мясо (говядина, телятина, свинина) 118.6гр.
Колбаса.................................................................. 42.56
Сало-шпик.............................................................. 17.15гр.
Жиры животные и растительные.............................. 28.56гр.
Масло коровье....................................................... 21.43гр.
Маргарин............................................................... 14.29гр.
Сахар..................................................................... 21.43гр.
Кофе молотый......................................................... 15.72гр.
Чай........................................................................ 4гр. ( в неделю)
Какао-порошок........................................................ 20гр. (в неделю)
Картофель.............................................................. 1500гр.
-или фасоль (бобы)............................................ 365гр.
Овощи (сельдерей, горох, морковь, кольраби)........ 142.86гр.
-или овощи консервированные.......................... 21.43гр.
Яблоки.................................................................... 1шт. ( в неделю)
Огурцы соленые..................................................... 1шт. ( в неделю)
Молоко................................................................... 20гр ( в неделю)
Сыр........................................................................ 21.57гр.
Яйца....................................................................... 3 шт. ( в неделю)
Консервы рыбные (сардины в масле)...................... 1 банка ( в неделю)
Разумеется все эти продукты выдаются не ежедневно, а так, чтобы из них можно было что-то приготовить. Например, молоко используется для приготовления один раз в неделю молочного супа. Яйца все три штуки выдают в один из ужинов.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.957
Адрес
г. Пермь
VOROT, вы все это сами написали? Если нет, то где ссылка на источник? Вас папа с мамой не учили, что воспитанные люди ВСЕГДА указывают источник цитаты?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.957
Адрес
г. Пермь
Против кого воевала Европа

Из сосредоточенных 22 июня 1941 г. на германо-советской границе немецких войск 20% составляли войска европейских союзников Гитлера

http://www.stoletie.ru/print.php?ID=94223
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.244
Адрес
Россия. Кубань.
Я уж позабыл историю войны 12 года. Разве их войска были многонациональными?

Добавлено спустя 24 минуты 29 секунд:

Вобщем французы, поляки, немцы, итальянцы, испанцы, португальцы.
 
Сверху