Военная операция на Украине

[Antropolog]

Всю вашу писанинну делит на ноль тот факт что ЕС зависит на 40 процентов от газа России. Германия в частности на те же 40 процентов.
Стратегические газорезервуары наполнены на 78 процентов и газ идёт через Укропию сейчас.
Считайте что из за нехваток газа промышленность Германии точно не встанет в следущие 12 месяцев если даже Россия полностью перекроет поставки.
И вообще чего делить шкуру не убитого медведя?
Это все с одной оперы что и 24 Февраля поголовно все орали 8 Марта в Киеве встретим.
Лучше готовится к атаке на Крымский Мост->Ростовской АЭС.....
Темболее что прилюдия сейчас идёт по Херсону Антоновский Мост и Энергодару ЗАЭС......
Тема то эта про конфликт на Укропии, а не кризис в ЕС.

Dear friend, ежели то, что пишет Ринат поделить на ноль, оно вполне ожидаемо устремится к бесконечности... А вот помножить на ноль вам никто не даст.
(Жаль , что я далеко ни так оптимистичен как Ринат и предполагаю временной лаг событий более значительным.)

 

[anderman]

Fighterbomber
[21.07.2022 13:40]
Можно бесконечно смотреть на восторги ххлов по поводу новых игрушек которые им передают, и наблюдать как радость сменяется унынием и игрушка становится не любимой.
Но на радость хохлам им немедленно дают другую игрушку. И снова восторги и перемоги. Где-то на месяц.
Я тут прикинул как это было по хронологии.
Началось с танков "Оплот" которые раздадут пи@#юлей всем и всему.
Потом были святые Джавелины которые испепелят легион российских танков.
NLAW туда же.
Байрактары всемогущие, про которые хохлы уже и сами писать перестали.
Потом сверхсветовые ПЗРК "Старстрик" которые кроме пары мавиков так никого и не сбили. Да и то, @уй его знает, сбили ли. Те самые ПЗРК на которые наши эксперты по мостам дрочили даже больше хохлов.
"Мистраль" тудой-же. В помойку.
Потом появились дроны-камикадзе "Свичблейдс", которые уж точно принесут победу. Чуток ххлы поигрались и забросили к Мистралям.
Потом лазерные суперракеты из Норвегии "Бримстоун" пополнили помойку.
Потом переворот в войне должны был сделать "777". Но что-то опять пошло не так.

И сейчас хохлы надрачивают на HIMARS, но уже потихоньку начинают надрачивать на непонятные литаки, которые им вроде как-бы обещают.

Пи#ды получат все.
Так уж исторически сложилось.

 

[Ёрш]

.

 

[Slovak]

Сказки про Азербайджан повеселили.
У Азербайджана почти 33 тонны золота, золотовалютных запасов $ 7,62 млрд. и эти запасы постоянно растут.
У Азербайджана напряженно работает углеводородная добывающая промышленность.
Вашим республикам, и большинству в Европе такие запасы и экономика не снились и не светят. Государство в Карабах денег почти не вкладывает, там все растет за счет местных ресурсов.
Не мечтайте, что Алиев продаст кому-то газ просто за обещания. Он давно независим и богат. Он дружит только с интересами страны, выгодой и деньгами.
У вас деньги есть?
Денег нет.
Вы свободны от Азербайджанского газа.



Вам никто не продаст.
Вам нечем платить.
Вы нищие.
И да, жопа будет.
У вас.
Россия от ваших санкций имеет больше денег, чем без санкций. Их, денег и так было больше, чем потреблял наш бюджет (см. бюджетное правило), а сейчас еще больше.
От этого бакс и евро со 120 упали ниже 60 рублей.
У нас нет холода и голода. Мы, хвала Всевышнему, хлеб поставляем в другие страны. Денег в бюджете больше, чем надо. Мы можем купить все, что нужно и втридорого.
Так что не надейтесь, что будет плохо везде. Звиздец пришел к вам.
А у нас небольшие трудности, но при таких деньгах купим все, нам, извините, насрать.

Ну да, то то я смотрю у нас с цветущего Азика народ потянулся на заработки, тото смотрю в польше зоо строят азики ...
Пока евро одна из мировых валют, то продадут и в жопу поцелуют. Можно подумать Азербайджану сильно есть куда слить свой газ так и вижу как корованы танкеров ползут по Кавказким горам

 

[Стас]

Это будут независимые республики. Со своими армиями, полицией, властью.
Мы уйдем. Останутся наши военные администрации, помогать местным, но, мы уйдем.
А что потом, это уже дело населения тех республик.
Это наша официальная позиция.

Это была риторика времен начала СВО, сейчас уже все говорят за референдум по вхождению в состав РФ, да и даже если это будут независимые республики, хохлам они принадлежать не будут. Сейчас наше руководство видя как лидеры подобных республик могут сломаться и сдать страну в руки враждебной власти всерьез задумалось а нужны ли они эти независимые республики.

 

[Ёрш]

Это была риторика времен начала СВО, сейчас уже все говорят за референдум по вхождению в состав РФ, да и даже если это будут независимые республики, хохлам они принадлежать не будут. Сейчас наше руководство видя как лидеры подобных республик могут сломаться и сдать страну в руки враждебной власти всерьез задумалось а нужны ли они эти независимые республики.

Думаю всё-таки будет нечто эдакое, юридически "независимое" от России.
С одной единственной целью, повесить все долги Украины по разворованным западным кредитам на эти новоявленные образования.
С них выжимать нечего, санкции против них безсмысленны и т.п.

 

[anderman]

Это будут независимые республики. Со своими армиями, полицией, властью.

 

[Ринат]

Это была риторика времен начала СВО, сейчас уже все говорят за референдум по вхождению в состав РФ, да и даже если это будут независимые республики, хохлам они принадлежать не будут. Сейчас наше руководство видя как лидеры подобных республик могут сломаться и сдать страну в руки враждебной власти всерьез задумалось а нужны ли они эти независимые республики.

Согласен полностью.
Это очевидно всем. Но официально об этом никто не делал заявлений.
Они и не нужны.
Историю пишет победитель. Победим, напишем историю.
А пока вот так.

 

[Rand0m]

Ну да, то то я смотрю у нас с цветущего Азика народ потянулся на заработки, тото смотрю в польше зоо строят азики ...
Пока евро одна из мировых валют, то продадут и в жопу поцелуют. Можно подумать Азербайджану сильно есть куда слить свой газ так и вижу как корованы танкеров ползут по Кавказким горам

Азики? Cтроят? Вы их ни с кем не спутали?

 

[Ринат]

Ну да, то то я смотрю у нас с цветущего Азика народ потянулся на заработки, тото смотрю в польше зоо строят азики ...
Пока евро одна из мировых валют, то продадут и в жопу поцелуют. Можно подумать Азербайджану сильно есть куда слить свой газ так и вижу как корованы танкеров ползут по Кавказким горам

Вот! Вы подтвердили мои слова. Беженцы уже в Европе. У вас безработица, а работают азиаты. Скоро их будет не счесть.

Про Азербайджан Вы похоже совсем ничего не знаете.
Азербайджану есть куда девать газ. ТАНАП исправно прокачивает их газ в Турцию и южную Европу. На него есть спрос.
Нефть, очень хорошая нефть кстати, на нее контракты заключены очень давно.
Алиеву не о чем беспокоиться.

 

[TimeJedi]

Это всё дикий оффтоп, но Азербайджан никак и никогда не заменит Россию для Европы по энергоресурсам. Даже вместе с условным Катаром. Вы посмотрите цифры того сколько и чего получала Европа от РФ считай за бесплатно. И да, европейская промышленность уже отехала в мир иной. При текущих ценах она конкурента разве что на внутреннем рынке оберегаемая драконовскими пошлинами.
40% зависимости от чего-то это катастрофически много. Я бы даже сказал смертельно если принять во внимание разницу цен без молекул свободы с ними.

Перенесите что-ли последние пару страниц в нужную тему кто-нибудь пожалуйста.

 

[Slovak]

Вот! Вы подтвердили мои слова. Беженцы уже в Европе. У вас безработица, а работают азиаты. Скоро их будет не счесть.

Про Азербайджан Вы похоже совсем ничего не знаете.
Азербайджану есть куда девать газ. ТАНАП исправно прокачивает их газ в Турцию и южную Европу. На него есть спрос.
Нефть, очень хорошая нефть кстати, на нее контракты заключены очень давно.
Алиеву не о чем беспокоиться.

Так Вы только что писали, что азики его не будут продовать Европе за фантики.
Вот такая у нас безработица, что чужеродных принимаем. То ли еще будет. И Вас лично примим

 

[Journeyman]

Да ладно вам, всё равно все эти прогнозы с той и с другой стороны по большей части - отражение желаний, нежели реальности.
Но время неизбежно покажет истину. Причём уже в этом году будет ясно, кому какая участь уготована.

Европейский Союз да и запад в целом, хоть и являются локомотивом научно-технического прогресса, лидерами в объёмах сферы услуг, в производстве продукции с высокой добавленной стоимостью - они всё же плотно сидят на шее у любой ресурсной базы. Нет ресурсов - нет ничего. Сколько там жителей проживает, на западе то? А сколько ресурсов они потребляют?

Ресурсная база для ЕС - это Россия, сырьевая страна с навязанными в конце 80-х условиями "большой игры". Это весьма доступная ресурсная база, весьма дешёвая. Не сказать что колония запада, но вся Бреттон-Вудская система, ознаменовавшая собой пришествие эпохи доллара - очень сильно если упростить, напоминает отношения "метрополия" - "колония", по принципу "меняю бусы на Манхэттен", причём эти бусы в итоге, возвращаются владельцу.
Сейчас вся эта модель ломается, и хочешь не хочешь, а Европейскому Союзу больше не получится строить в моменте "государство благоденствия" за счёт дешёвых ресурсов из России.
Разумеется Россию могут заместить в далёкой перспективе: запад существовал без России больше 70-и лет, и не только без России, а вообще без всего соцлагеря.
Но какова будет цена, и каковы будут потери при замещении России - сказать сложно. Нельзя не учитывать, что они могут завалиться набок быстрее, чем организуют это самое замещение, условно пока Венесуэла нарастит добычу с 300 тысяч баррелей нефти, до 4 миллионов баррелей в сутки, равно как и другие поставщики каждый и т.п.
Время то не на стороне запада. Либеральная демократия сразу же получает обратную связь со стороны общества. Причём в текущей ситуации это лишь ухудшает ситуацию. Это авторитарные государства могут мурыжить своё население годами, десятилетиями, а тут сразу - на выход. Вот только это порождает острый политический кризис. И этот "на выход" экономике никак не поможет, проблема то не в условном кабинете министров Великобритании или Италии, президенте Франции или партиях Германии. Проблема уже в самой системе западной, да и вообще, мировой экономики.
Им понадобится перестройка - если у них хватит времени, и главное, хватит ума, - то они проведут её как китайские реформаторы. Если не хватит - то как советские. Но и без этого, политические элиты коллективного запада, в частности американские, уже весьма напоминают качество и уровень политических элит Советского Союза первой половины 80-х годов.

 

[Ринат]

азумеется Россию могут заместить в далёкой перспективе: запад существовал без России больше 70-и лет, и не только без России, а вообще без всего соцлагеря.
Но какова будет цена, и каковы будут потери при замещении России - сказать сложно. Нельзя не учитывать, что они могут завалиться набок быстрее, чем организуют это самое замещение, условно пока Венесуэла нарастит добычу с 300 тысяч баррелей нефти, до 4 миллионов баррелей в сутки, равно как и другие поставщики каждый и т.п.

Если говорить о наращивании поставок нефти на рынок, то негде взять такое количество нефти, которая повлияет на цены - что крайне нужно штатам.
Сами штаты в моменте нарастили добычу на миллион баррелей в сутки, и кто их заметил?
Будет заметно семь, восемь миллионов баррелей. Но их нет.
Саудиты наращивают добычу на 80 тыс. баррелей от запланированного, это те, что были объявлены как 3 млн.барр. Венесуэльская нефть - это битум, которая нефть только условно.
Остальные тоже не в состоянии нарастить добычу так, чтобы заместить нашу нефть, или просто снизить цену.

 

[Journeyman]

Нефть в моменте негде взять. Безусловно. Шутка ли, Россия занимала второе место в мире по добыче нефти.
США - 13 миллионов баррелей в сутки, РФ - 10, КСА - 9,5.

Сколько нефти гнала Россия на запад? Наверное процентов 60 от общего объёма добычи.
Кто в моменте сможет выкатить на рынок 6 миллионов баррелей нефти в сутки? Разумеется никто.
Но это в моменте.

А что если через 2,5 года - добычу равномерно нарастят например Ирак, КСА, Венесуэла*, Ливия и остальные на 10-30%?
Условно: в Ливию сейчас зайдут американцы по приглашению ПНА (признана ООН легитимной властью), разнесут там войска Хафтара (кстати, а кто сказал что он противник продажи, наращивания продажи ливийской нефти и получения с этого прибыли себе в бюджет?) и обеспечат добычу и присутствие ливийской нефти на рынке.
С Венесуэлы начнут санкции снимать - в принципе уже им ларчик приоткрыли для поставок нефти в ЕС. Николасу дадут гарантии, и он сразу растечётся. Плюс наши заклятые друзья, такие как Казахстан, взгляните как суетятся.

Я к тому, что в долгосрочной перспективе - в общем-то варианты есть, где каждый сколько может будет наращивать добычу, будь то 250 тысяч, 500 тысяч баррелей в сутки или даже три миллиона.
Да и свято место пусто не бывает - шутка ли, заместить второго в мире поставщика нефти на рынке - это колоссальные прибыли, - мана небесная для слаборазвитых, я бы сказал системно недоразвитых экономик авторитарных режимов таких как режим И.Алиева или Н.Мадуро.

Прогноз на крах запада - это дело исторически известное и занятное. Сейчас даже кажется что вот, конец действительно близок. И клоуны у власти, да и чай не 70-е годы, они успели развиться настолько, что снижать накал потребления и пытаться починить эту порочную мародёрско-долговую экономику - само по себе катаклизм планетарного масштаба.
Но не будем обманываться - тут пожалуй не о эфемерном западе думать следует, а о собственных статьях дохода. У нас три десятка лет слезали с нефтегазовой иглы ещё большим на неё залазиньем.
Ну и вот, глава ЦБ РФ уже отметила месяца три назад, что российский экспорт сейчас идёт по дисконту, а импорт в Россию - с переплатой. То есть наш классический экспорт в момент неопределённости, страха азиатов перед вторичными санкциями приобретают токсичность. Риски остаться без рубля в бюджете - огромные. И это без учёта раскрутки эффекта санкций, которые незаметно как ВИЧ точат всю систему, чтобы потом вылезти наружу терминальным СПИДом с оппортунистическими инфекциями (знаю, что варварские аналогии).
Поживём мы на подушке безопасности, а дальше... А дальше лично я не знаю. Я полагаю, что у правительства России есть план по стабилизации макроэкономики (верхнеуровнево) в текущей ситуации. Я надеюсь, что у нас в стране всё таки имеется хоть какое-то управление рисками.

*В 2010 году Венесуэла со всей своей чавистской спецификой "ведения бизнеса" добывала однако 3,1 миллиона баррелей "битума" в сутки и успешно его реализовывала на рынках. Сейчас она добывает ~300 тысяч баррелей в сутки.

**Предлагаю модератору перенести всю эту нефтедобычу в нефть и газ и всё что с ними связано.

 

[Slovak]

Нефть в моменте негде взять. Безусловно. Шутка ли, Россия занимала второе место в мире по добыче нефти.
США - 13 миллионов баррелей в сутки, РФ - 10, КСА - 9,5.

Сколько нефти гнала Россия на запад? Наверное процентов 60 от общего объёма добычи.
Кто в моменте сможет выкатить на рынок 6 миллионов баррелей нефти в сутки? Разумеется никто.
Но это в моменте.

А что если через 2,5 года - добычу равномерно нарастят например Ирак, КСА, Венесуэла*, Ливия и остальные на 10-30%?
Условно: в Ливию сейчас зайдут американцы по приглашению ПНА (признана ООН легитимной властью), разнесут там войска Хафтара (кстати, а кто сказал что он противник продажи, наращивания продажи ливийской нефти и получения с этого прибыли себе в бюджет?) и обеспечат добычу и присутствие ливийской нефти на рынке.
С Венесуэлы начнут санкции снимать - в принципе уже им ларчик приоткрыли для поставок нефти в ЕС. Николасу дадут гарантии, и он сразу растечётся. Плюс наши заклятые друзья, такие как Казахстан, взгляните как суетятся.

Я к тому, что в долгосрочной перспективе - в общем-то варианты есть, где каждый сколько может будет наращивать добычу, будь то 250 тысяч, 500 тысяч баррелей в сутки или даже три миллиона.
Да и свято место пусто не бывает - шутка ли, заместить второго в мире поставщика нефти на рынке - это колоссальные прибыли, - мана небесная для слаборазвитых, я бы сказал системно недоразвитых экономик авторитарных режимов таких как режим И.Алиева или Н.Мадуро.

Прогноз на крах запада - это дело исторически известное и занятное. Сейчас даже кажется что вот, конец действительно близок. И клоуны у власти, да и чай не 70-е годы, они успели развиться настолько, что снижать накал потребления и пытаться починить эту порочную мародёрско-долговую экономику - само по себе катаклизм планетарного масштаба.
Но не будем обманываться - тут пожалуй не о эфемерном западе думать следует, а о собственных статьях дохода. У нас три десятка лет слезали с нефтегазовой иглы ещё большим на неё залазиньем.
Ну и вот, глава ЦБ РФ уже отметила месяца три назад, что российский экспорт сейчас идёт по дисконту, а импорт в Россию - с переплатой. То есть наш классический экспорт в момент неопределённости, страха азиатов перед вторичными санкциями приобретают токсичность. Риски остаться без рубля в бюджете - огромные. И это без учёта раскрутки эффекта санкций, которые незаметно как ВИЧ точат всю систему, чтобы потом вылезти наружу терминальным СПИДом с оппортунистическими инфекциями (знаю, что варварские аналогии).
Поживём мы на подушке безопасности, а дальше... А дальше лично я не знаю. Я полагаю, что у правительства России есть план по стабилизации макроэкономики (верхнеуровнево) в текущей ситуации. Я надеюсь, что у нас в стране всё таки имеется хоть какое-то управление рисками.

*В 2010 году Венесуэла со всей своей чавистской спецификой "ведения бизнеса" добывала однако 3,1 миллиона баррелей "битума" в сутки и успешно его реализовывала на рынках. Сейчас она добывает ~300 тысяч баррелей в сутки.

**Предлагаю модератору перенести всю эту нефтедобычу в нефть и газ и всё что с ними связано.

Может да, а быстрей всего нет, так как никто не будет рвать жопу, а то введут санкции и песец

 

[Journeyman]

На западе не дураки, они сцуко хитрые. Иначе не были бы западом.
Они окошко приоткрыли для продовольствия, удобрений, нефти и газа.
И регулируют его вниз.

То есть пока у них заместить нечем - они покупают через окошко. Причём нагло пытаясь ввести для российской нефти нерыночную искусственную цену, разумеется ниже рынка. Это напоминает, как 30 лет назад был варварский вариант для Ирака: "нефть в обмен на еду и медикаменты".
Как только будет наклёвываться замещение, они будут ларчик сужать до полного эмбарго. Они это делают публично и не скрывая затеи.

Наши пошли ва-банк, и сами перекрывают краны под разными предлогами. Документов на турбину нет например.

 

[patryn]

 

[Реалист]

Поляки не выдержали Украинские.. | Вежливые Люди | Спецоперация Z | ВКонтакте

Поляки не выдержали Украинские беженцы в Польше заполняют специальную анкету PESEL для получения страховки, медицинской помощи, открытия ба

m.vk.com

 

[Ёрш]

В импортных источниках уровня ОБС прочитл вот такое...
Также вовсю муссируются разговоры о неизбежности передачи самолётов F-16

"По данным AW, руководство Украины также рассчитывает на ввод в западные районы страны двух польских бригад - 6-й авиабригады и 25-й авиабригады.
Что, по данным Генштаба Украины, высвободит дополнительные боеспособные части, соединения ВСУ в августе для отправки на восточный фронт».

Всё больше склоняюсь о неизбежности, просто вынужденной необходимости как говорят заклятые партнёры "победы на поле боя".
Потому что накачанная оружием и нарастающими темпами Украина с нациВСУ бомбардирующими и собственные оставленные города и даже АЭС.
Словом у запада очаг напряжонности получилось создать. В итоге оставлять его в нынесуществующем виде недопустимо.
Мирного, соседского сосуществования уже невозможно, значит увы вынужденное перемалывание
Воевать "до последнего украинца" вариант вообще не приемлем, причин множество .
Значит агитация со всех утюгов и мотивация о сдаче в плен, с перьмешиванием с землёй не сдавшися.
Если не будет пополнения живой силы, то накачиванием только оружием и техникой уже ничего не даст.
В идеале США ещё может как-то Польшу мотивировать поучавствовать, но не как члена НАТО,
а как самостоятельного участника-самоубийцы.
Тогда увеличится мобилизационный ресурс за счёт Польши и война заиграет новыми красками.