Военная операция на Украине

[Brice]

Не точно, но скорее всего. Складов с селитрой много где. А Хаймарсы бьют редко, но бабах капитальный. Разведка у противника 24х7 сверху и на земле, там всё как муравьями кишит информаторами и всякими диверсантами.

Я. конечно, взрывов, после попадания в склад боеприпасов не видел, но предположу, что детонация не происходит вся и сразу. Бабахать будет долго, но не совокупно. Там и селитра была и похоже на вооружения (говорили, что детонировало долго). А бабах у Хаймарса вполне себе обыкновенный. Не мощнее фугасного Урагана, а может даже слабее.

 

[Journeyman]

Восстановить и как образец в Кубинку. Касаемо исследования, там блок стоит, связанный с навигацией и точностью, имхуется мне что неглупые американцы предусмотрели его сделать не из огнеупорных материалов.

 

[patryn]

Восстановить и как образец в Кубинку. Касаемо исследования, там блок стоит, связанный с навигацией и точностью, имхуется мне что неглупые американцы предусмотрели его сделать не из огнеупорных материалов.

Они ж вроде без этих блоков поставляли

 

[Journeyman]

Я. конечно, взрывов, после попадания в склад боеприпасов не видел, но предположу, что детонация не происходит вся и сразу. Бабахать будет долго, но не совокупно. Там и селитра была и похоже на вооружения (говорили, что детонировало долго). А бабах у Хаймарса вполне себе обыкновенный. Не мощнее фугасного Урагана, а может даже слабее.

В общем на самом деле это типичный военный эпизод. Зраду или перемогу делать из этого смысла нет. Хаймарсы у Украины - реальность. И то что они Украине не помогут - тоже реальность.

 

[Journeyman]

Они ж вроде без этих блоков поставляли

а какой смысл тогда, советское оружие не точное, но его тысячи стволов на квадратный километр. Концепция на той стороне иная - стволов мало, но они весьма точны.
Если американцы перед отправкой своих вооружений переделывают его из высокоточного, в обычное, то ну... это просто показуха.

 

[Brice]

В общем на самом деле это типичный военный эпизод. Зраду или перемогу делать из этого смысла нет. Хаймарсы у Украины - реальность. И то что они Украине не помогут - тоже реальность.

Реальность, к сожалению, такова, что если бы не хаймарсы, топоры тройные, цезари, джавелины, стингеры и прочая разнообразная хрень, то украине уже нечем было бы воевать.

 

[Brice]

а какой смысл тогда, советское оружие не точное, но его тысячи стволов на квадратный километр. Западных стволов мало, но они весьма точны.

Это большое заблуждение, что западные стволы сильно превосходят наши по точности. Можно взять для примера стрелковку. Нет там грандиозных расхождений в точности. В цене есть и не малая.

 

[Journeyman]

Реальность, к сожалению, такова, что если бы не хаймарсы, топоры тройные, цезари, джавелины, стингеры и прочая разнообразная хрень, то украине уже нечем было бы воевать.

Да ладно Вам, у Украины и экс-ОВД огромные запасы советского оружия. Западные образцы, именно что НАТОвские, - штучно. Никаких БТРов, танков, самолётов, серьёзных комплексов ПВО.
А Джавелины и Стингеры - ну извините, к этому надо было быть готовыми. Когда Израиль на Ливан наступал, танкисты ЦАХАЛа познакомились с Корнетами. Турки с Иглами. Ну, что тут поделаешь, с одной стороны глобализация, с другой стороны не надо было признавать украинский режим легитимным.

 

[Journeyman]

Это большое заблуждение, что западные стволы сильно превосходят наши по точности. Можно взять для примера стрелковку. Нет там грандиозных расхождений в точности. В цене есть и не малая.

Это не заблуждение. Высокоточность, малозаметность, мобильность, контроль над поле боя - это краеугольный камень всей идеи американской, а следовательно и западной, военщины. От этого пляшет всё. Вообще всё. Вплоть до качества тепловизоров. Они свободнопадающие бомбы сделали высокоточными, они гаубицы обычные сделали высокоточными - везде идея прослеживается.
Про ценники и лютые неудачные вундервафли спору нет.

 

[Ёрш]

Реальность, к сожалению, такова, что если бы не хаймарсы, топоры тройные, цезари, джавелины, стингеры и прочая разнообразная хрень, то украине уже нечем было бы воевать.

Реальность ещё хуже. Европейский суд собрался СП-2 разрешить. Вот тогда Украине не то, чтобы воевать, существовать на что-то надо будет, и так вся в кредитах как в шелках.
Если СП-2 запустят, то авария на транзином ГП или попадание "шальной" мины и.... по заключению экспретов восстановлению не подлежит

 

[Brice]

Это не заблуждение. Высокоточность, малозаметность, мобильность - это краеугольный камень всей идеи американской, а следовательно и западной, военщины. От этого пляшет всё. Вообще всё. Вплоть до качества тепловизоров.
Про ценники и лютые неудачные вундервафли спору нет.

Высокоточность, при стрельбе на 20 и более километров не обеспечить мех. обработкой. КВО гаубицы 250м или 150 - разница не большая. Тем более, что на жаре и после пятого выстрела любая точность теряется в тепловом расширении ствола, как иголка в стоге сена.

 

[Journeyman]

Украина в любом случае протухнет. Вся Европа взяла курс на отказ от российской нефти и газа. Все эти трубопроводы уже априори всё.
В том числе и роль Украины как страны транзитера российского газа в Европу. Северный Поток-2, свою часть трубы, ФРГ планирует примастырить к терминалу СПГ. Наши, свою часть - на газификацию собственно России. Всё остальное - издержки политического форс-мажора.

 

[Narmer]

Реальность ещё хуже. Европейский суд собрался СП-2 разрешить.

Реальность для евросовков ЕЩЕ хуже. У нас просто им газ отрубят. В смысле буквально лишат энергоносителей. Чем и прибьют ЕС в целом и Гермашку в частности. Мне видится, что оное произойдет ближе к зиме.

Они же войну нам объявили по факту, вот и война будет.

 

[Journeyman]

Высокоточность, при стрельбе на 20 и более километров не обеспечить мех. обработкой. КВО гаубицы 250м или 150 - разница не большая. Тем более, что на жаре и после пятого выстрела любая точность теряется в тепловом расширении ствола, как иголка в стоге сена.

Я не думаю, что это неразрешимые проблемы (касаемо перегрева ствола), в т.ч. и используя боеприпасы с GPS наведением и т.п.
Разница между 250 и 150 метров - всё таки есть, в ~60%.

 

[Brice]

Да ладно Вам, у Украины и экс-ОВД огромные запасы советского оружия. Западные образцы, именно что НАТОвские, - штучно. Никаких БТРов, танков, самолётов, серьёзных комплексов ПВО.

Только поляки им танков поставили больше дивизии. Словаки дали дивизион С-300. Легкобронированной техники тоже дали не мало.Там по мелочи набирается.

 

[Journeyman]

Ну вот советское оружие и передают. На эти Т-72 без ДЗ, БЕЗ ДЗ!!!!, без слёз не взглянешь, эта коробка и с ДЗ то гроб, а без ДЗ - просто самоубийство троих. Это по-моему Т-72А, то есть самый первый вариант. Поляки ушлые РТ-91 то не поставили ))

С-300 вон из пулемётов расстреливают как банки пивные из пневмата на природе. В общем ***** это всё, а не поддержка. Показуха тащемта. Но процесс идёт, есть опасность, что пробку вышибет и пойдёт поток. За Гепардами, скажем пойдут Леопарды первые. Легкобронированные, но люто динамичные танки с превосходными средствами контроля и наблюдения.

 

[алексей с сахалина]

Да ладно Вам, у Украины и экс-ОВД огромные запасы советского оружия.

Были когда-то .
Потом двадцать лет нежалэжности , с продажей всего разным папуасам , восемь лет войны на Донбассе , и вишенкой на торте удар в феврале по остаткам .

 

[Brice]

Я не думаю, что это неразрешимые проблемы (касаемо перегрева ствола), в т.ч. и используя боеприпасы с GPS наведением и т.п.

А хохлам давали эскалибуры, чтобы точно стрелять по ЖПС?

Разница между 250 и 150 метров - всё таки есть, в ~60%.

Сидящему в окопе или блиндаже пехотинцу глубоко фиолетово, в 250 или 150м от укрытия разорвался снаряд,

 

[алексей с сахалина]

превосходными средствами контроля и наблюдения.

Эээ , какие такие превосходные средства наблюдения выпуска 70-80х годов ?

 

[Journeyman]

Они их допиливали Алексей в ногу со временем, 1А5 например, они с теплаками в том числе и у командира, есть СУО. У нас знаменитый Т-62, первый ОБТ тоже давно выпустился в серию, а за ним был Т-62М в ассортименте вариаций, знакомый нам по бровям Леонида Ильича, в т.ч. и на Украине. Совсем другое дело, он кратно превосходит базовую модель в огневой мощи да и вообще.