Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Kigan]

4. Соответственно, для РФ имхо вполне интересен вариант с ликвидацией нынешнего украинского государства и формированием на его месте некоего нового образования - федеративного или даже конфедеративного, с самоопределением отдельных регионов. Таким образом легитимизируется отделение Крыма, Донбасс получает де-факто независимость, состоя де-юре в федеративных или конфедеративных отношениях с прочей "Украиной", а наиболее упертые галицаи и, допустим, русины получают возможность воссоединиться с "исторической родиной" (если, разумеется, эта родина будет готова их принять).

5. Геополитическая реальность, сложившаяся в результате вхождения Крыма в состав РФ, также диктует определённые условия. Иметь Крым в качестве анклава по типу Калининграда или, скажем, Курил малоэффективно. Нужна сухопутная перемычка с "континентальной" РФ, что по сути требует либо вхождения Востока Украины в состав РФ, либо вхождения всего новоукраинского государства в ЕАЭС - а лучше во что-то более тесное, типа Союзного государства России и Белоруссии.

Не получиццо! Каклы наученные горьким опытом русской весны-2014 более не дадут этому повторится на юго-востоке. Бандеровская диктатура пришла всерьез и надолго. Теперь это таран в руках запада против России. С голоду не помрут , дадут им какие-то кредиты, найдут чем-нибудь занять. Главное чтобы они Россию ненавидели.

 

[MSoft]

господа, не хотите с политотой в соответствующую ветку? тут все-таки стрельба обсуждается

 

[Slovak]

Да имхо это из серии "пошли брататься с арбузом и салом". Приграничный инцидент.

С одной лишь разницей, ВСУ солдаты во время службы идут брататся не трезвые, а тут отпускник.

 

[Kigan]

Украина весьма ценный трофей для Запада. Задача отбросить Россию,чтобы она не смела вылазить дальше своих границ, выстроить вокруг нее "санитарный кордон" от Балтийского до Черного морей. Изолировать ее в Европе, лишить всяких союзников.

 

[Пламен]

Киган ето правилно, но ето ошибка на руководители вашей стране, в мир господствует политический дарвинизм, и то что ето допустили , то что аналитики политическая евристике ето не успели прогнозироват и соответно взят меръй, все то ваша собственая ошибка.
Как сказал в мире на власт политический дарвинизм, а он безмилостен, допустиш ошибка и потом десятки лет будет страдание.

 

[Фолиант]

Пламен, геополитический (государственный) дарвинизм и политическая эвристика - очень правильные понятия. К сожалению, слишком часто к политике относятся не с научной, а с потребительски-пропагандистской точки зрения. Научный подход к социальным, политическим и экономическим процессам жизненно необходим. Только нужно делать это не на основе полурелигиозных идеологем, наподобие "научного коммунизма", а исходя из действительно объективных биосоциальных законов. Кто бы их ещё исчерпывающе сформулировал...

 

[Фолиант]

Каклы наученные горьким опытом русской весны-2014 более не дадут этому повторится на юго-востоке.

Уж "каклов"-то точно не будут спрашивать, если что. Противостояние идёт между РФ и США, т.н. Украина - лишь пешка на этой доске.

Бандеровская диктатура пришла всерьез и надолго. Теперь это таран в руках запада против России. С голоду не помрут , дадут им какие-то кредиты, найдут чем-нибудь занять. Главное чтобы они Россию ненавидели.

Значит, нужно простимулировать западников, чтобы прекратили мутить воду на Украине. Европейцы вроде уже простимулированы, а против американцев есть Иран и Сирия (да и китайская карта сыграть может).

 

[Ярослав С.]

Не получиццо! Каклы наученные горьким опытом русской весны-2014 более не дадут этому повторится на юго-востоке. Бандеровская диктатура пришла всерьез и надолго. Теперь это таран в руках запада против России. С голоду не помрут , дадут им какие-то кредиты, найдут чем-нибудь занять. Главное чтобы они Россию ненавидели.

Гы. Это, имхо, всё Ваши влажные мечты. Бандерлоги уже "Максимы" в строй ставят, а Вы говорите - "таран". За декларацию верности идеалам американ-капитализма никто никому ништяков не даёт, наоборот - верен Вашингтону и Брюсселю - давай ему денежки (или ещё какие ништяки). А уж дадут или не дадут повториться зависит от многих факторов, в том числе - от способности учиться на своих ошибках. И, в некоторой степени, власти, может быть, демонстрируют оную, в том числе пуская в распыл (как самостоятельно, так и руками ополчения) тех или иных боевиков.

 

[КС]

Те долги, в которые сейчас влезла Украина, ей не отдать в обозримом будущем, если она сохранит свой "суверенитет".

Эти ребята, держатели долга, никому и ничего не прощают.
Они будут ждать до "морковкиного заговения", но долг снимут по-любому.
Не деньгами, так "борзыми щенками".

Заодно, естественно, хозяева-"кредиторы" будут поощрять свидомизм и воспитывать население в духе мантры "во всём виновата Россия", а Запад - "единственная защита и надежда от финно-угро-татарских орд".

Пусть воспитывают хоть "кришнаитов", нам от этого не тепло не холодно.
Вон в Грузии воспитали - и чё?

РФ нужна стабильность, процветание и дружественность к России на территориях, ныне занимаемых украинским государством.

Не нужна.
РФ нужна нейтральная, нищая, малонаселённая буферная зона.
Что собственно и происходит на наших глазах.

Выплата Западу украинских долгов за счёт вгона этих территорий в нищету РФ не нужна, как не нужны скачущие свидомиты и постоянная угроза натовских баз на своих границах.

Дело не в западе, дело в нас.
Нам нужна молдавизация.
Соответственно импотенция государства, когда нет возможности ни на что кроме "попрошайничества и воровства западных кредитов".

Госдолг принадлежит суверенному государству Украина. Если государство прекращает существовать, и у него нет правопреемников, то и взыскивать госдолг не с кого.

Вот поэтому, ребятки не дают ей развалиться, потом крайнего не найдёшь.
Об этом и с нашими договорились.

оно может объявить дефолт по долгам предшественника и послать МВФ на 3 известные буквы.

МВФ там не единственный заимодатель.

Соответственно, для РФ имхо вполне интересен вариант с ликвидацией нынешнего украинского государства и формированием на его месте некоего нового образования - федеративного или даже конфедеративного, с самоопределением отдельных регионов.

Зачем?
Трахаться в 10-ом непонятных стан?
С одной страной проще.

Таким образом легитимизируется отделение Крыма,

На это вообще насрать, вон прибалтийские республики так и не признали в составе СССР и что?

Иметь Крым в качестве анклава по типу Калининграда или, скажем, Курил малоэффективно.

Очень эффективно, смотрим на Приднестровье, затраты копеечные, результат "на лице", за время дороги в НАТО Молдавия превратилась в "Папуа-Новую Гвинею".
И уже давно ни слова про НАТО и базы там.

Нужна сухопутная перемычка с "континентальной" РФ,

Угу, именно поэтому строят мост ударными темпами.
И кстати зачем нужна перемычка?
Чего нельзя сделать мостом?

Подвешивание же кота за яйца в виде заморозки нынешней украинской ситуации на пару десятков лет по типу Абхазии, Осетии и Приднестровья, имхо, ничего хорошего России не даст, кроме вечного геморроя под боком.

Никакого геморроя с этими образованиями нет, а раньше был.
Вот и ответ на этот вопрос - молдавизация фореве.

У Украины есть деньги ?!

Нет, они своими проститутками расплачиваются за газ перед ЕС.

 

[Emtos]

Нет, они своими проститутками расплачиваются за газ перед ЕС.

Тут их столько не нужно.

Эти ребята, держатели долга, никому и ничего не прощают.
Они будут ждать до "морковкиного заговения", но долг снимут по-любому.
Не деньгами, так "борзыми щенками".

Когда надо они могут списать. Уже было.

Не нужна.
РФ нужна нейтральная, нищая, малонаселённая буферная зона.
Что собственно и происходит на наших глазах.

Ни нейтральной ни малонаселённой она точно не будет. Ну а нищия тем лучше для США. Нищебродов проще сподвинуть на войну и насилие.

Нам нужна молдавизация.
Соответственно импотенция государства, когда нет возможности ни на что кроме "попрошайничества и воровства западных кредитов".

"Нам" это кто ?
России нужна Украина под прямым или непрямым контролем. Что бы её рессурсы работали на интересы РФ.
А импотенция государства это проходит. Да и не самое это главное.

Очень эффективно, смотрим на Приднестровье, затраты копеечные, результат "на лице", за время дороги в НАТО Молдавия превратилась в "Папуа-Новую Гвинею".
И уже давно ни слова про НАТО и базы там.

Угу, Майдан там не пытаются замутить и в Румынию войти никто не хочет.

Никакого геморроя с этими образованиями нет, а раньше был.

А куда геморрой делся ?

 

[КС]

Уже было.

Кому простили 150 ярдов?

Ни нейтральной ни малонаселённой она точно не будет.

Будет, смотрим на Прибалтику и Молдавию.

Нищебродов проще сподвинуть на войну и насилие.

Жизнь показывает обратное, вот в Молдавии даже майдаунить уже не могут.
Посидели недельку и всё, по домам.

"Нам" это кто ?

РФ.

А импотенция государства это проходит.

У ЕС уже не пройдёт, а у нас прививка лет на 50 точно.
Так, что молдавизируем всех, кто не с нами.

Угу, Майдан там не пытаются замутить и в Румынию войти никто не хочет.

У Вас ящика, что ли нет?

А куда геморрой делся ?

Рассосался лет 10 назад.

 

[Михаил С.]

И кстати зачем нужна перемычка?
Чего нельзя сделать мостом?

Мост - очень хрупкая и дорогая штуковина.

 

[Emtos]

Кому простили 150 ярдов?

Польше в свой время простили 16,5 миллиардов. А 25 лет назад это было гораздо больше чем сейчас. Да и прощать собственно не нужно ибо попиленные деньги в чьих банках лежат ?

Будет, смотрим на Прибалтику и Молдавию.

В Прибалтике войска США и может будет больше. В Молдавии ещё нет но вы можете сказать что будет завтра ?

Жизнь показывает обратное, вот в Молдавии даже майдаунить уже не могут.
Посидели недельку и всё, по домам.

Что так сразу ? Смотрел пару часов назад Еврониус, протесты продолжаются. Может у вас другие новости ?

РФ.

Вы уверенны что это действительно интересы РФ а не интересы группы элит которые стремятся показать свои интересы как интересы РФ ?

У ЕС уже не пройдёт, а у нас прививка лет на 50 точно.
Так, что молдавизируем всех, кто не с нами.

Хорощий шутка. Особенно про то что в РФ иммунитет к импотенции власти. Хотя если вы про то что власть и так иммпотентна и значит повторно заболеть не получится, то тут я согласен.

У Вас ящика, что ли нет?

Нет.

Рассосался лет 10 назад.

Забыли ? Простили ? Признали ? Перестали служить Вашингтону ?

Нет на все 4 вопроса.

 

[Foxhound]

-удалил-

 

[КС]

Польше в свой время простили 16,5 миллиардов.

25 лет назад я то же был голубоглазым блондином 2-х метрового роста.

В Прибалтике войска США и может будет больше.

При чём здесь войска?
Почитайте контекст.
Речь шла про уменьшение населения.

Смотрел пару часов назад Еврониус, протесты продолжаются. Может у вас другие новости ?

Ничего, скоро и у вас покажут.

Вы уверенны

Да.

Нет.

А где же Вы "евроньюс" смотрели?
Или украли за "пару часов"?

Забыли ? Простили ? Признали ? Перестали служить Вашингтону ?

Вы нетрезвы что ли?
Какому Вашингтону "служит" Приднестровье?

 

[Haker]

2 сентября по моему поручению Министерство обороны, Генеральный штаб начали процесс демобилизации.
/Пэтя/ http://podrobnosti.ua/2058406-v-ukraine-nachalas-polnaja-demobilizatsija-otsluzhivshih-god.html

 

[Ринат]

Какому Вашингтону "служит" Приднестровье?

Неприлично модератору вилять.
Модератор говорил о Молдавии. Или буквы путаются.
Какое Приднестровье, разговор о Молдавии.
А Молдавия разместит штатовцев запросто, за деньги конечно.
Вопрос только в цене.

 

[Ринат]

Вы нетрезвы что ли?

Нормальный
модератор за это извинился бы.

 

[КС]

Неприлично модератору вилять.
Модератор говорил о Молдавии. Или буквы путаются.
Какое Приднестровье, разговор о Молдавии.

Я давно понял, что вы ничего не читаете, а только пишите.
Вот Вам подсказка откуда начало.

Подвешивание же кота за яйца в виде заморозки нынешней украинской ситуации на пару десятков лет по типу Абхазии, Осетии и Приднестровья, имхо, ничего хорошего России не даст, кроме вечного геморроя под боком.

Найдёте теперь или ссылку дать полную?

Нормальный
модератор за это извинился бы.

Я уже и не знаю в каком состоянии надо быть, чтобы написать про "Приднестровье служащее Вашингтону"?
Наверное в "нормальном".

 

[Haker]

За прошедшие сутки восемь раз открывался огонь из крупнокалиберных пулеметов, гранатометов и стрелкового оружия в районе Лозовая и Счастье.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/09/14/7081188/