Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Kali]

X2X

Скорее нашу военную группировку в первой чеченской компании.

Неееее. Совсем не похоже.

 

[X2X]

А этого кто-нить видел в последнее время?

На утренниках и корпоративах

Вместе с этим:
http://pikabu.ru/story/kozak_na_maydane_1760812
бухают.

 

[Demin]

Ну надо учитывать что у чеченов не работал Военторг в таких объёмах – как работает в случае с ДНР

Так и хoxлам нехило так помогают извне. Только от России помощь на десятки миллиардов долларов.

 

[Kali]

Darkmen

Артиллерия, тяжелая техника преимущественно – у них только то, что было на советских складах

Т. о. стартовые условия у них были гораздо лучше, чем у Донбассцев, плюс местность хитрая.

Ну надо учитывать что у чеченов не работал Военторг в таких объёмах – как работает в случае с ДНР

Ну, и не в особо меньших. Там и наши уроды бывало приторговывали, и через границы вполне себе колонны с припасами ходили. В первой кампании. Во второй кампании, да, там порядок на границах быстро навели.

 

[Atass]

О том что Украина failed state я своим коллегам говорил еще летом 2013 года на конференции политологов.

Я о том, что Украина - территория, а не страна, говорил и писал еще в конце 90-х, когда все внешне выглядело очень пристойно. И реакции были расслабленные - да ладно, все пучком, не грузи...

 

[Jager]

Ну ладно

Назовите основное назначение государства, недоверчивый вы наш.

Не хочу вести на эту тему спор на форуме на котором считают, что Украина исконно русская земля и принадлежит полностью России, а украинцы - это выдумка

 

[Emger Var Emreiss]

Jager а после того, как назовёте основное назначение государства, назовите основные признаки государства и скажите каких из них в/на Украине нет.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Не хочу вести на эту тему спор на форуме на котором считают, что Украина исконно русская земля и принадлежит полностью России, а украинцы - это выдумка

Да я придерживаюсь такого мнения. Однако, я об этом не упоминал, а попросил вас всего лишь привести конкретное определение.

 

[Supremum]

Не хочу вести на эту тему спор на форуме на котором считают, что Украина исконно русская земля и принадлежит полностью России

Согласен.

а украинцы - это выдумка

Не согласен.

 

[Demin]

Украина исконно русская земля

Далеко не вся украина - исконно украинская земля. Очень большая часть территории бывшей УССР, не является этнически украинскими землями. И украина не является - моноэтническим или мононациональным территориальным образованием.

а украинцы - это выдумка

Я лично русскими украинцев не считаю. Если вы это имели ввиду.

 

[X2X]

Неееее. Совсем не похоже.

Почему?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Судя по большинству источников, диспропорция потерь Вермахта и РККА, не в пользу последних, как раз и связана с неудачными контр-наступлениями в начале войны и поспешными атаками на завершающих этапах.
Но у России тогда были на то основания: сдерживание блицкрига и обгон союзников на пути к Берлину.

Обсуждали уже это в соответствующих темах. Если бы не было контр ударов,то потери были бы ещё больше. А возможно была бы проиграна и война в целом.

 

[Darkmen]

Kali, Я имею ввиду танки, артиллерию. На востоке Украины много" войны артиллеристов" – в Чечне такого не было.

 

[Atass]

Не хочу вести на эту тему спор на форуме на котором считают, что Украина исконно русская земля и принадлежит полностью России, а украинцы - это выдумка

Этот спор не имеет смысла.
Сейчас имеет значение каким образом стабилизировать положение на этой территории с минимальными потерями для населения. И кто способен это осуществить.
А вся эта фуфлоретроспектива выеденного яйца не стоит. Есть неоднозначная наука статистика, и она просто констатирует, кем было (были) созданы государственные образования на всей этой огромной территории, кем они развивались, сохранялись и оберегались от врагов разного рода.
Украинцы, как и многие другие народы - одна из движущих сил. Но до сих пор не создающая и не самодостаточная. Это реальность.
Появилась уникальная историческая возможность проявить свою самостоятельность - она мгновенно превратилась в самостийность и зависимость от всего и всех.
Не захотели быть равными среди равных - пожалуйста, будут украинцы амеро-европскими холопами.
Глупость - это не способность воспринимать реальность и делать адекватные выводы.

 

[Jager]

У меня вопрос. Как думаете, почему у сепаратистов так популярен костюм "горка"?

 

[Demin]

Как думаете, почему у сепаратистов так популярен костюм "горка"?

смотря кто кому сепаратист.

 

[Kali]

X2X

Почему?

РА в 94-96 действовала всё же грамотнее, да и упорнее. Кроме того, при сопоставимых силах, мы "в поле" армию ЧРИ раскатали быстро и жёстко (например в боях за аэропорт и Ханкалу, где у бандитов были вполне себе механизированные подразделения). Ну и не было допущено окружений оперативного масштаба, как в "Южных котлах" или под Луганском.

 

[Jager]

Как думаете, почему у сепаратистов так популярен костюм "горка"?

смотря кто кому сепаратист.

У пророссийских, а не проевпропейских=)

 

[Demin]

Kali, Я имею ввиду танки, артиллерию. На востоке Украины много" войны артиллеристов" – в Чечне такого не было.

У них были свои специалисты - генерал Дудаев, полковник Масхадов

 

[Jager]

X2X

Почему?

РА в 94-96 действовала всё же грамотнее, да и упорнее. Кроме того, при сопоставимых силах, мы "в поле" армию ЧРИ раскатали быстро и жёстко (например в боях за аэропорт и Ханкалу, где у бандитов были вполне себе механизированные подразделения). Ну и не было допущено окружений оперативного масштаба, как в "Южных котлах" или под Луганском.

Лоховства летом у ВСУ было поболее, сдается мне, чем у РФ в первой чеченской. Может, что все таки тогда еще опыт СССР не был забыт.

 

[Kali]

Darkmen

Kali, Я имею ввиду танки, артиллерию. На востоке Украины много" войны артиллеристов" – в Чечне такого не было.

Что не мешало Дудаевцам активно и главное грамотно использовать артиллерию и миномёты.
С танками, да, у них не очень хорошо получалось, но потери наших танков, от действий танков противника тоже были. Значит экипажи с подготовкой там тоже имелись. И не только местные.

 

[Elektro-broom]

Украинцы Русские какая разница? Земля принадлежит тем людям которые там живут и могилы чьих предков там лежат. А чьё это государство выбор этих людей а не Вашингтона, Москвы или Евросоюза. Западенцы и нацики убивают восточных за то что они не согласны принять новую власть.

Лайф Ньюс показали пленных солдат ВСУ взятыми сегодня в аэропорту. Говорит что отправили забрать раненых и лишь когда на взлётку выехали сказали что это атака. Бля так кто тут рабы и ватники то?