Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
4610077.jpg

очень интересный кадр с расстрелянного автобуса
и таки поражение миной и последующая обработка стрелковкой с блокпоста ВСУ - более реальная картина

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Barbudos написал(а):
Tabib написал(а):
Камрад как вышел из бана 9 января ни словом не обмолвился о факельном шествии нациков в Киеве
Мне нет дела до того, что происходит в абсолютно чужом независимом государстве. А вот то, что РФ суёт свой нос куда не следует, и это сильно отражается на ней в негативную сторону - меня волнует.
таки ЗОНА НАШИХ ИНТЕРЕСОВ - ВЕСЬ МИР )))
ваам таки напомнить чья это парадигма ?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
БЧ-5 написал(а):
с объявлением Виктора Януковича и его соратников в международный розыск
Саакашвили тоже вроде, объявили. Это становится доброй традицией.... :-D

Добавлено спустя 5 минут:

Bumerangonix написал(а):
таки ЗОНА НАШИХ ИНТЕРЕСОВ - ВЕСЬ МИР )))
ваам таки напомнить чья это парадигма ?
Сверхдержавы, а что?
РФ-то здесь причем? Её придушат, всего и делов... :think:
ооо таки есть кто ровнее и можно ?
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Bumerangonix написал(а):
ооо таки есть кто ровнее и можно ?
А как же? СССР можно было- имел основания, и возможность быть 2-й сверхдержавой. А вот Румынии или Чехии - не следует. Как и нам. Мы слабее наших оппонентов раз в 10-15. Это если без Китая, который с удовольствием добьет раненого.
тадысь молчите ))) и не возбухайте
вот дальше и посмотрим кто у нас сверхдержава )
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
дончанин написал(а):
почитай остальные сообщение в этом твиттере - ура-патриот, врядли имеет хоть какое-то отношение к реальности. Впрочем, уже полчаса взрывов не слышно
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Barbudos написал(а):
А вот то, что РФ суёт свой нос куда не следует, и это сильно отражается на ней в негативную сторону - меня волнует.
Barbudos, друг мой, товарищ, брат - мы обречены на это. В силу географического расположения и геополитических реалий. По другому просто ни как. По другому просто: мечты. Мечты - мечтами, а реальность - реальностью. Поймите это наконец. Примите, и смиритесь с этим.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:

Barbudos написал(а):
1. Сверхдержавы, а что?
2. РФ-то здесь причем?
3. Её придушат, всего и делов...
4. Уже начали, пока очень успешно действуют
1. Что есть сверхдержава? Красивое слово. Не более.Значимость государства среди других государств - вот что важно. Значение здесь имеет, лишь, реальный вес в военном и политическом плане. Экономика здесь вторична.
2. Живём мы здесь.(адрес: Солнечная система, планета Земля, континент Евразия)
3. Пытались, и не раз. Начиналось всегда одинаково: придушим, всего и делов-то... Заканчивалось всё одинаково...
Пора привыкнуть к этому. Рутина жизни.
4. И в чём успех? Извините, у меня микроскоп сломался: не могу разглядеть.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
X2X написал(а):
Barbudos, друг мой, товарищ, брат - мы обречены на это.
Значит, РФ не будет: ее пустят в распыл, как и СССР. Это совершенно нетрудно сделать, да и дорожка уже накатанная.
Надеюсь, у меня еще будет возможность позлорадствовать над имперскими понтами бывш. РФ . Как посмеялся над СССР в своё время....:-D
Да я и сейчас злорадствую - когда вижу курс рубля, "новые цены" , слушаю обозленных пенсионеров.... :-D
Получили? И еще получите, имперцы и державники. Может, поумнеете... :-D
bCRH0Z7nlF8.jpg

ну да есть на западе народная забава - собраться раз в 100 лет и получить люлей от России
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Barbudos написал(а):
Получили? И еще получите, имперцы и державники. Может, поумнеете...
И что же мы получили?Крым получили,и это хорошо.Курс рубля не волнует,бывал меньше,бывал больше.Цены ползли и сейчас ползут.Ничего нового.Пенсионеры такие же, как во все времена.Кто грустный,кто весёлый,как обычно,разные.А в "распыл" Россию пускать-"распылка" не выросла,ручки коротковаты.Перебьются распыливатели,или обломаются,кому что больше нравится.Наелся народ "западных ценностей" выше головы.Оскомину набил.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Стрелков про аэропорт:

Что касается боев за аэропорт. Вот, признаться, я никак не пойму - какой дебил нарушает все законы военного искусства, первый из которых в отношении организации атаки требует, чтобы она осуществлялась максимально неожиданно для противника. Между тем, именно здесь ВСУ ждут атаки и получают ожидаемой раз за разом. Все эти месяцы боев за аэропорт были не более, чем "мясорубкой" (с Верденом, конечно, не сравнить, но для масштабов войны - вполне себе годится). Обе враждующие стороны "толкаются" на относительно маленьком пятачке, не имеющим ровным счетом никакого военно-стратегического значения. Для украинской стороны удержать аэропорт важно с точки зрения "престижа", однако имеется и вполне логичный мотив - ВСУ превосходит ополчение по численности и количеству техники, поэтому даже равные потери идут "в пользу" ВСУ. А если учесть ограниченный потенциал ДНР в по-настоящему боевых силах, то и двойная разница будет более выгодна ВСУ, которые легко могут ротировать свои подразделения хоть каждый день. Для ВСН никаких вразумительных причин, кроме того же самого "гола престижа" не просматривается вообще (иначе с самого начала атаковали бы Пески и Авдеевку, которые имеют по-настоящему тактическую ценность и обладая которыми можно совершенно заблокировать аэропорт и вынудить его гарнизон к сдаче). Ну, возьмут, допустим, ВСН сегодня развалины Нового терминала. И что дальше? Укры подтянут танки, нанесут массированный арт.удар и отобьют что-нибудь (как уже не раз делали)... и бодяга продолжится дальше... Можно подумать, что нет более важных точек, за которые стоит класть солдат. Зла не хватает... Не война, а один сплошной голимый ПиАр... на крови...
И такое мнение....Как по мне без Авдеевки -Пески смысла нет, с цикла имитация на новом уровне
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Barbudos написал(а):
1.Значит, РФ не будет:
2. ее пустят в распыл,
3. как и СССР.
4. Это совершенно нетрудно сделать, да и дорожка уже накатанная.
5.Надеюсь, у меня еще будет возможность позлорадствовать над имперскими понтами бывш. РФ
6.Да я и сейчас злорадствую - когда вижу курс рубля, "новые цены" , слушаю обозленных пенсионеров.... :
7. Получили? И еще получите, имперцы и державники. Может, поумнеете... :
1. Не первый прогноз за долгую историю России, и не последний.
2. Пытались. Не раз.
3. Что бы боло как с СССР и Р.И. - нужно что ды у кормила государства стояло бы политическое чмо( Горби и Николаша). Путин - кто угодно( я здесь критиковал и ругал его не раз), но только не чмо. Он развала России допустит. И дело не в его мозгах( мозги у него средненькие), дело в "железных яйцах"( как говорят американцы). А, "железные яйца" - это то единственное, что нудно для сохранения любого государства, в том числе и России.
4. Было бы нетрудно - уже бы давно сделали. Что мешало до сих пор? Гуманизм, забота о людях России? Это даже не смешно.
5. Если такое вдруг всё же произойдёт, то Вам И мне, И всем будет не до веселья. Поверьте. Ибо тогда наступит грустное время для всего "цивилизованного" мира.
Впрочем, если Вы вняли моим советам, данными мною ранее, и купили себе тихое местечко в Антарктиде - то, у Вас действительно есть шанс позлорадствовать над россиянами, европейцами, американцами. Но недолго - пингвины конкурентов не любят.
6. А мне наоборот грустно. Особенно на счёт пенсионеров. По видимому мы с Вами были воспитаны в разных мирах.
7. В чём умность по-вашему? Что мы должны сделать?
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
дончанин написал(а):
И такое мнение....Как по мне без Авдеевки -Пески смысла нет, с цикла имитация на новом уровне
Так, у него сказано про оба эти пункта.
А так, согласен во всём.
Жалко, что неплохого военного, отдали в жертву политике. Аукнется это ещё...
Лично я, по прежнему надеюсь лишь на коллапс украинской экономики и пепец укрогосударства.

Barbudos написал(а):
Пример СССР ничему, значит, не научил?
Я Вам ответил. Почитайте.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Barbudos написал(а):
anderman написал(а):
https://psb4ukr.org/83394-centr-mirotvorec-zavershil-unikalnyj-internet-proekt-po-fiksacii-dannyx-iz-socsetej-matreshka/
"В соответствии с Женевскими конвенциями 1929 и 1949 гг, ст. 47 (2), Первого дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 г., все иностранные граждане и военнослужащие, незаконно находящиеся на территории Украины и выступающие против ее суверенитета и территориальной целостности путем явной поддержки боевиков и террористов, однозначно классифицируются как некомбатанты и наемники; они не подпадают под действие положений данной Конвенции в части касающейся отношения к ним, как к военнопленным (т.е. в плен их можно не брать, а поступать с ними по законам военного времени, например пристрелить «при оказании сопротивления» или «при попытке к бегству» — вариантов масса) .

Враньё, глупость, оправдание терроризма и военных преступлений, призыв к совершению террористических актов и военных преступлений - всё в одном абзаце. Впрочем, иного трудно ожидать от хунтийской пропаганды (и её верного рупора).

Прежде всего: призыв к убийствам российских граждан (находящихся на территории Украины и поддерживающих ДНР и ЛНР, не будучи при этом комбатантами и не участвуя в боевых действиях) с целью повлиять на государственную политику Российской Федерации являет собой публичный призыв к совершению террористических действий и оправдание терроризма (статья 205.2 УК РФ), а текст, содержащий такой призыв, относится к экстремистским материалам, распространение которых на территории Российской Федерации запрещено согласно Федеральному закону от 25 июля 2002 г. 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».

Стоит напомнить:

"2. На Форуме запрещается:
2.14. Размещать на Форуме материалы, прямо нарушающие действующее законодательство Российской Федерации.
При нарушении п.п. 2.12. – 2.14. следует следующая мера воздействия:
Бессрочное отстранение от участия в Форуме.
"

Далее, по существу текста.

Во-первых, Женевские конвенции совместно с Первым доппротоколом не могут быть применены к конфликту на Юго-Востоке, поскольку он не является международным вооружённым конфликтом (т.е. собственно войной). Причём это признаёт прежде всего Киев, поскольку а) не объявлял никому войны, б) не вводил военное положение, в) не применяет нормы международного гуманитарного права, г) считает всё происходящее "антитеррористической операцией".

Во-вторых, Женевские конвенции подлежат применению к конфликту на Юго-Востоке совместно со Вторым доппротоколом, который регулирует внутренние вооружённые конфликты немеждународного характера (т.е. гражданскую войну). Именно в таком качестве классифицировал ситуацию на Донбассе Международный комитет Красного Креста. И в соответствии со Вторым доппротоколом т.н. "боевики и террористы" на самом деле ведут вполне легальные боевые действия и пользуются защитой норм международного гуманитарного права (в частности, касающихся задержанных или интернированных лиц). Разумеется, хунтийцы грубо нарушают эти нормы - как в отношении своих вооружённых противников, так и в отношении гражданского населения - т.е. совершают военные преступления.

В-третьих, про наёмников вообще бред, поскольку согласно ст.47 Доппротокола I, наемник — это любое лицо, которое:

а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;

b) фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;

с) принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;

d) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;

e) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и

f) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.


Для квалификации наёмничества требуется удовлетворение всех этих критериев. Разумеется, в хунтийской пропаганде об этом ни слова. Как и о том, что Первый доппротокол вообще не может применяться к ситуации на Донбассе (см. выше).

Причем среди хунтийцев иностранных наёмников как раз полно, и они особо не скрываются.

Кроме того, в случае выявления этих лиц на территории других государств, они должны быть задержаны и экстрадированы в страну, где совершали военные преступления, что регламентируется соответствующими международными соглашениями, которые Украина также ратифицировала.(с)

Опять враньё. Ни один международный договор не содержит обязательства выдавать собственных граждан иностранному государству. Что, кстати, запрещено российской Конституцией.

:good:
Совершенно верно! У нас с чеченскими сепаратистами по этой причине тоже не церемонились.

С чеченскими террористами (международно признанными в качестве таковых - в том числе Советом Безопасности ООН за теракты и связи с Аль-Каидой - в отличие от ДНР и ЛНР, которых никто не признаёт террористами, кроме хунты) обращались по закону. Когда закон нарушался - несли ответственность, вплоть до международной ответственности в ЕСПЧ.

И разумеется, Россия даже не думала приостанавливать действие Европейской конвенции о защите прав человека на своей территории, как это планируют сделать хунтийцы ("As a consequence of the ‘elections’ held in the East on 2 November, the Government adopted decisions, including a Presidential Decree on 14 November, instructing the temporary relocation of state institutions and enterprises (from areas controlled by armed groups. Through this Presidential Decree, it was announced that Ukraine would be requesting a derogation from the European Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms in areas no longer under its control. No derogation has yet been requested from the International Covenant on Civil and Political Rights but is also under consideration.")


_____

TL;DR: процитированный и горячо поддержанный Барбудосом текст с хунтийского пропагандистского ресурса в очередной раз доказывает не только незнание, но и активное нарушение хунтийцами международного права. Текст содержит призывы совершать террористические акты и военные преступления и оправдывает эти действия, что свидетельствует о его экстремистском характере.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Barbudos написал(а):
Ув. Администрация! Мы здесь что обсуждаем: ситуацию на Украине, или мою скромную персону?
ваше ОТНОШЕНИЕ к ситуации на Украине. имеем право обсуждать ваши суждения, которые вы здесь постите, в т.ч. и для нас. :)
Barbudos написал(а):
А вот то, что РФ суёт свой нос куда не следует
вы уже определили, куда СЛЕДУЕТ и куда НЕ СЛЕДУЕТ РФ совать свой нос? :-D
корону поправьте, чуть сползла... :grin:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
74.869
Адрес
г. Пермь
Barbudos написал(а):
Ув. Администрация! Мы здесь что обсуждаем: ситуацию на Украине, или мою скромную персону?
Мы -- ситуацию на Украине. А вот что в этой теме обсуждает Barbudos... :think: Это мало кому понятно. По крайней мере к Украине его посты не относятся от слова "совсем". И если такая ситуация будет продолжаться, то неизбежно встанет вопрос: а нужен ли на Форуме человек, занимающийся систематическим оффтопом в ЛЮБОЙ теме и льющий тонны дерьма на собственную страну?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху