Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Artemus написал(а):
lavrik написал(а):
Не, ну на словах то конечно.
И не на словах тоже. Федерализация украины, это был бы самый простой способ достичь желаемого. Т.е. контроля украины.
Вчера.
Сегодня федерализации уже не будет.
Будет Новороссия и Ураина. В крайнем варианте - конфедерация двух равноправных субъектов.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

студент написал(а):
lavrik написал(а):
А когда забанили поставки С-300 по уже оплаченным контрактам - так не думали?
Я не считаю этот шаг правильным.
Нуууу... Вы не Путин и не Медведев.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
lavrik написал(а):
Вчера.
Сегодня федерализации уже не будет.
Будет Новороссия и Ураина. В крайнем варианте - конфедерация двух равноправных субъектов.
И сейчас, в виде конфедерации, как Вы верно заметили. Но в данный момент это совершенно невозможно, из-за позиции укров. Они сами себя убедили, что воюют против сепаратистов. Поэтому положение укров будет стабильно ухудшаться. Ибо с реальностью они не дружат.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
студент написал(а):
asktay написал(а):
А у России - да, у нас изначально намерения исключительно практические: Иран - это мощный торговый партнер. Да и его порты в Персидском заливе нам не помешают для наших военных кораблей...
asktay
забыли, что Иран выходит на Каспий, что само по себе является неплохой транспортной перспективой. Уже из-за этого стоит дружить.
Транспорт чего? Нефти? Тогда - да, супер. Если нам нефть Персов в свои трубы влить - экстаз обеспечен на десятилетия, да. Транспортные - спорно. Нам Транссиб развивать надо. Китай другой транзит пробивает, Шелковый путь... А торговля Россия - Иран пока невелика для транспортного потока мощного, так что.... Разные тут точки зрения, в общем. Но закольцовка ж/д вокруг Каспия анонсирована, посмотрим...

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

lavrik написал(а):
asktay написал(а):
До сих пор Россия, если не знаете, воздерживалась от серьезных поставок серьезной техники стратегического характера Ирану, С-300 к примеру.
Коллега, контракт был не только подписан, но и оплачен!
Бывает...
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
21110423.395878.559.jpg


21113630.933306.7251.jpg

http://news.rambler.ru/28801042/slides/

США купили украинским пограничникам новейший украинский бронеавтомобиль «Козак»

США передали пограничникам Украины первый прототип бронеавтомобиля «Козак» украинского производства, сообщается на сайте посольства США на Украине.

«К этому времени США передали Государственной пограничной службе Украины десятки бронированных пикапов и микроавтобусов. «Козак» обеспечивает более высокий уровень защиты. Передача этого прототипа является элементом реализации обязательств, перечисленных в информационном листе Белого дома от 4 июня 2014 об американской помощи Украине в сфере безопасности», — говорится в сообщении посольства.

«Козак» — первый прототип такого рода, сконструированный киевским предприятием «Практика». Он отвечает украинскому стандарту 4-го класса бронирования, построен на шасси IVECO и имеет бронированный элемент корпуса для защиты от противопехотных мин и других взрывных устройств.

http://www.gazeta.ru/auto/news/2015/01/ ... 3829.shtml
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
lavrik написал(а):
Как я понимаю, федерализацию уже ни кто не предлагает!

Теперь идет проект сноса действующей политической конструкции и членение Украины, чтобы в будущем этой проблемы не возникло опять.

Вы рассуждаете с точки зрения политики, а есть ещё экономика.
В федерализации заинтересованы все (и амеры в т.ч. там их денег немеряно) , ибо все понимают такой глупости, как РФ (взяла на себя долги СССР и выплатила их полностью) Укрия делать не станет, а Федеральная Куевская область 80 ярдов (или сколько их там реально) выплатить сама не сможет.
Всем нужно государство, чтобы долги отдавать, а регионы будут самостоятельны экономически и отстёгивать в "центр" (может и мимо центра напрямую кредиторам) на бедность.

ИМХО Новороссия это типа "землю крестьянам, заводы рабочим, мир народам", а как было на самом деле думаю Вы помните. :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
КС написал(а):
ИМХО Новороссия это типа "землю крестьянам, заводы рабочим, мир народам", а как было на самом деле думаю Вы помните.
Нет, так видели её некоторые участники событий. Но они ошибались.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Ситуация на Донбассе на конец 20 января

yurasumy
January 21st, 12:50
Сегодняшний обзор будет необычным. Мне его помугут писать: говорящая каска Тымчук и другие источники хунты

(Тымчук) Для всех сторонников хунты сегодня две большие "перемоги": рубль продолжил дешеветь. Нефть тоже.

(yurasumy) На этом фоне все остальное кажется несущественным и мелким. Но мы так для ознакомления пройдемся и по "мелочам":

Луганское направление + Бахмутка.

(оперативное командование "Север") систематические обстрелы по всему фронту. Кстати ОК "Север" делает прогноз на сегодня:

"Учитывая состав и положение противника, и анализ систематических обстрелов, существует высокая угроза начала активных штурмовых действий подразделениями НВФ в районе н. п. Станица Луганская с целью вытеснения сил АТО и установления контроля над участком железной дороги Елань – Станица-Луганская и вдоль "Бахмутского пути".

(yurasumy) Выдвижение резервов ВСН подтверждает догадки ОК "Север". От себя только добавлю, что вчерашний прорыв в районе Бахмутки был для руководства ВСУ неприятным сюрпризом и вызвал оперативный кризис, а местами и панику. Судя по всему оперативных резервов на этом направлении не было и на время возник разрыв между блок-постом № 29 и н.п. Крымское, где мог оказаться в окружении батальон 24-ой бригады (возможно часть батальона). Но похоже и ополчение не особо расчитывало на такой успех, а потому не было резервов для развития наступления. ВСН предпочли имеющимися силами закрепиться на достигнутых позициях, чтобы на следующий день продолжить наступление (судя по подтянутым резервам)

(Тымчук) : Противник подтянул значительное количество артиллерии - отмечается, как минимум, две артиллерийские группы (всего - до 25 ед. ствольной артиллерии, в основном 122-мм гаубиц Д-30, а также до 10 установок РСЗО). Данные артгруппы выполняют задачи по нанесению огневого поражения украинским подразделениям не только на передовых позициях, но и в глубине их боевого построения. Кроме того, артиллерия противника пытается воспрепятствовать подходу подкрепления и осуществлению материально-технического обеспечения подразделений украинских войск на данном участке.

(yurasumy) перевожу на нормальный нетымчуковский язык. Ополчение закрепилось на позициях. Контратаки резервов (ВСУ) не привели к результатам. Оперативные резервы ВСУ, брошенные на закрытие прорыва попали под артобстрел при выдвижении и на переднем крае. Учитывая ход развития боев руководство ВСН правильно оценило недостаток своих сил в месте прорыва и, несмотря на панику в рядах противника, не пошло на авантюру быстрого развития наступления. Им виднее.

Дебальцево.

Обстрелы Дебальцево и окрестностей. Пока другой активности нет

Горловка.

Огневое противодествие сторон не ослабевает. Обмен ударами не прекращается. Судя по косвенным намекам группировка ВСН в районе Горловки вполне себе ударная и ждет команды. Это очень беспокоит командование ВСУ, что и выражается в обстрелах.

Донецк.

(Пашинский) : "Аэропорт сейчас уже не имеет никакого значения, потому что его как аэропорта уже не существует ни в каком виде. Это место, где идут бои. Это вопрос чести одной и другой стороны. Но я не хотел бы, чтобы ради символов отдавали жизнь десятки наших бойцов"

(yurasumy) Хунта готовит "слив" сказки о аэропортных "киборгов". Как и положено для фашистского режима сказка заканчивается плохо. Хороших "киборгов" засыпало обрушившимся потолком и они со словами "Слава Украине" умирают. А похоронная команда во главе то ли с комбригом, то ли с комбатом сбивается с курса и попадает в плен к плохим "ополченцам", которые при попытке задержания убивают шестерых гробовщиков.
Кстати о комбриге/комбате. Я думаю это комбриг. Просто он попал в плен не по "плану" и солдаты взявшие его в плен сами офигели от такого счастья. А значит по законам жанра он ... исчез. На вечернем "шоу" устроеном в Донецком телецентре этого кадра не было. Что понятно. Непонятно одно. Раз это подполковник (а не полковник) то было бы неплохо озвучить его анкетные данные и мы бы сразу все поняли (что ошиблись). Кстати пока не состоялось видеообращение полковника Мицака, что он на командном пункте жив, здоров и руководит новым штурмом ДАП (что для хунты было бы логичным). Пока этого нет разрешите усомниться в официальной версии.

В Песках пока безизменений. Западная окраина под ВСУ. Остальное под ВСН.

Авдеевка под ВСУ. Но вчера ее сильно обстреливали.

Мариуполь.

(Тымчук) : В районе Мариуполя противник нанес ряд массированных огневых ударов по передовым позициям украинских войск (район н.п.Талаковка, Павлополь, Сартана). Данные удары были нанесены с целью прикрытия перегруппировки подразделений российско-террористических войск на Мариупольском направлении. Передовые группы противника значительно усилены как живой силой, так и боевой техникой. Отмечается действие в данном районе как минимум 10 танков боевиков непосредственно на передовых позициях. Выдвижение бронетехники противника в первую линию продолжается.

Отметила бравая каска и усиление группировок ВСН в районе Докучаевска и Тельманово.

(yurasumy) Я не столь оптимистичен как Тымчук, но несколько вчерашних событий заставляют меня думать, что он прав и в районе Мариуполя что-то готовится. Один взорванный в Запорожской области мост чего стоит. Причем мост взорван не первый попавшийся. Вернее как раз первый попавшийся после схождения двух веток ЖД пути. То есть на наибольшем удалении от фронта. Учитывая нынешние сложности на южном фронте хунты с доставкой снабжения и техники парировать удар ВСН будет сложно (если он произойдет).

Спасибо Дима (Тымчук) за информацию (ты в последние месяцы начал исправляться). Мы тебя все внимательно читаем и делаем выводы. Пиши еще.

http://yurasumy.livejournal.com/344737.html

:???: :think:
 

Asticon

Новый участник
Сообщения
2
Адрес
Odessa
О ГОСПОДИ ДА У ВАС ТАМ ЧТО, ВОЙНА ЧТОЛИ???

Похоже что началось наступление ВСУ. Родственники говорят о повторном обстреле, на этот раз бьют по центру города. (Пока точной информации не имею)
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
И еще один аналитический разбор ситуацию, точнее ее информационной составляющей:

Так рушатся пустые мифы

Не являясь узким военным экспертом, я стараюсь не писать на военные темы, поскольку есть более «заточенные» специалисты, которые способны осуществлять анализ театра военных действий лучше меня. Но иногда причины поражений хунты лежат не только и не столько в военной плоскости, а продиктованы совсем другими причинами.
Я уже неоднократно писал о том, что по утверждению Умберто Эко одной из причин будущего поражения киевского режима является тот факт, что фашизм обречен всегда проигрывать войны, поскольку не в состоянии объективно оценивать боеспособность противника.
Собственные войска рисуются пропагандой непобедимыми и бессмертными, а противник то чересчур сильным (боевые чебурашки), то чересчур слабым (уничтоженные единолично Тымчуком трёхкилометровые колонны российской техники).

В украинских реалиях это уже доходит до полного абсурда. Мало того, что ради пропагандистских целей шлются на убой собственные солдаты (как в случае аэропорта, который давно превратился в массовое захоронение «гробиков»). Из-за придуманного Тымчуком лживого «потерь нет» и придуманного Сергеем Лойко лживого термина «киборги» угроблено и продолжает гробиться огромное количество украинских военных.
Но теперь маразм зашёл ещё дальше. Вчерашние видео с показаниями очередных захваченных подразделением ополчения «Сомали» в плен «киборгов» показывают, что в этот раз их послали в место, которое в реальности контролируется ополчением Новороссии, но в киевской пропаганде утверждается, что оно под контролем ВСУ.

То есть уже и руководство хунтовской карательной группировки не может разобрать, где реальность, а где выдуманная ими виртуальность. В этот раз это привело к потере двух танков, двух БМП, нескольким десяткам убитых карателей и восьми пленным «киборгам», среди которых комбриг 93-й бригады ВСУ, один из членов нацисткой террористической организации «Правый Сектор» Олег Микац.

Интересно, кстати, почему «пару десятков», как пишут хунтовские СМИ и советник президента Бирюков, возглавлял целый кобриг – непонятно. Или их было гораздо больше (соответственно, и потери гораздо больше), или у хунты жесточайший кадровый голод. Скоро последние генералы будут водить в атаки последние взводы, состоящие из майоров и полковников?
В других местах фронта также подразделения карателей постоянно или отправляются на выполнение миссий, имеющих исключительно пропагандистскую цель (и не имеющих стратегического или тактического значения), но смертельных для исполнителей, или в места, которые формально считаются находящимися под контролем ВСУ, а в реальности давно освобождённые ополчением.

По тому же аэропорту украинские СМИ три дня продолжали утверждать, что он находится под контролем «гробиков», выдавая за свежее видео от 15.12.2014, но по ошибке поставив на нём не «15.01.2015», а «15.12. 2015». То есть в будущее смотреть могут не только лишь все, но лживые укроСМИ легко это делают.
Хотя к этому времени уже было видео с российским репортёром Поддубным, где съёмки с совершающего тщательный облёт территории квадрокоптера подробно показывают, что никаких «гробиков» в аэропорту давно нет.

Впрочем, потихоньку, путаясь в показаниях, даже самые упоротые представители хунтовских пропагандистов (типа Бочки Кала) вынуждены постепенно признавать, что они теряют позиции. Причём теряют их по всей протяжённости фронта.

Ну и советник президента Бирюков уже заявил, что в разгроме ехавших в аэропорт карателей виноват их командир, попавший в плен. А как же иначе? Может хоть теперь придурок поймёт, за каких уродов воевал

Опубликовано http://news-front.info/2015/01/21/tak-r ... -rodzhers/

:???: :think:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Турчинов направился в район Донецкого аэропорта
Корреспондент.net, Сегодня, 12:03

Секретарь СНБО решил более детально разобраться в ситуации вокруг аэропорта.

Ситуация в Донецком аэропорту остается напряженной, но украинские войска контролируют ситуацию, заверил секретарь СНБО Александр Турчинов.

"Очень напряженная ситуация. Идут очень тяжелые бои. В то же время украинские войска контролируют ситуацию", - сказал он журналистам после совещания.

Секретарь СНБО сообщил, что из Харькова направляется в район боевых действий у Донецкого аэропорта.

"Я направляюсь в зону боевых действий вокруг аэропорта, чтобы более детально разобраться в ситуации и вас проинформировать", - заявил Турчинов.

Он также отметил, что попытка атаковать позиции сил АТО на севере зоны АТО провалилась.

"Попытка вчера на севере атаковать наши позиции и выбить наших военных с 29-го и 31-го блокпостов провалилась. 29-й пост полностью контролируется нами и в районе 31-го блокпоста продолжаются бои", - сказал он.

Накануне вечером в СМИ появилась информация, Турчинов выехал в зону АТО, однако официального подтверждения поездки не было.

Битва за донецкий аэропорт между украинскими военными и сепаратистами продолжается. В Минобороны вчера сообщили, что в результате боев была взорвана взлетно-посадочная полоса аэропорта.

Кроме того, сообщалось о боях в районе 31-го блокпоста в Луганской области. Сепаратисты заявляли о его взятии.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... -aeroporta

:Shok: :-bad^ :Fool:
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Asticon написал(а):
Похоже что началось наступление ВСУ
Контрнаступление.

Коллеги, есть ли в сети учебник военно-инженерного ВУЗа где описывались бы варианты строительства полевых укреплений типа блиндаже, ДОТов, ДЗОТов, щелей и т.д.?
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
lavrik написал(а):
Коллеги, есть ли в сети учебник военно-инженерного ВУЗа где описывались бы варианты строительства полевых укреплений типа блиндаже, ДОТов, ДЗОТов, щелей и т.д.?
ДЗОТ, щель, блиндаж - это не требует военно-инженерного ВУЗа. ДОТ - это слишком общее название, они бывают кошмарно-разными. Учебник навскидку не дам, дам сайт, где можно поискать.
http://www.saper.etel.ru/index-fort.html
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
"Ополченцы" готовы отойти на линии, предлагаемые Киевом - Лавров
Корреспондент.net, Сегодня, 12:17

Москва уверяет, что договорилась с ДНР и ЛНР об остановке наступления
Россия, по словам главы МИД РФ, заручилась согласием сепаратистов установить зоны влияния, которых якобы требует Украина.

Россия заручилась согласием "ополченцев" на Донбассе отвести вооружения от линии, на которой настаивает Киев.

Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров на пресс-конференции.

"Теперь дело за украинскими властями", - отметил он.

Ранее в Москве утверждали, что Киев не уполномочил своих представителей обсуждать прекращение боев, которые возобновились в последние недели.

Таким образом МИД РФ ответил на обращение коллег из Украины с предложением вернуться к минскому формату и прекратить вооруженные столкновения.

Отметим также, что на прошлой неделе президент России Владимир Путин прислал украинскому коллеге Петру Порошенко план отвода тяжелых вооружений обеими сторонами конфликта - Украиной и сепаратистами.

Однако, заявили в МИД РФ, Москва не получила ответа на это послание.

Бои на Донбассе активизировались в последние недели после срыва встречи в Астане и взрыва автобуса под Волновахой.

Сепаратисты атаковали новый терминал донецкого аэропорта, а также прилегающие города Пески и Авдеевка, контролируемые Украиной. На севере зоны АТО силы ЛНР захватили 31-й блок-пост. Также бои ведутся в предполье Мариуполя.

Из гражданских объектов 20 января сильно пострадал Донецк.

http://korrespondent.net/ukraine/346911 ... vom-lavrov

:Shok: :Shok: :Shok:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху