Украина и Новороссия (вооруженный конфликт)

[Haker]

На Украине опровергли слухи о гибели начальника Генштаба ВС республики Виктора Муженко.

 

[Кирилл СПб]

Что-то как только в нике появляется СПб,так начинаются белоленточные лозунги?

что то как только появляется запутинец, так начинаются обвинения... надо с этим работать

 

[lavrik]

Всё уже 100500 раз обозначено:
- федерализация (ПОХ в каком виде)

Как я понимаю, федерализацию уже ни кто не предлагает!
Теперь идет проект сноса действующей политической конструкции и членение Украины, чтобы в будущем этой проблемы не возникло опять.

Новороссии быть! Ни каких сомнений у меня лично на этот счет нет. Причем от Харькова и до Приднестровья.
У Украины (если такая останется) выхода к морю не будет!

 

[Кирилл СПб]

Вот т72б3 я видал на Донбассе, тут все ясно. А вот вменяемых доказательств помощи развитых стран Запада Чечне (кроме дипломатической) - нет.
И с чего бы это не хватило времени? Даже так... С какого момента им не хватило времени? С 91 по 94? С 96 по 99? Времени было достаточно. Можно было столько Стингеров туда завести, что...

Не только дипломатической, но и финансовой.
Армия украинская одета и обута всё за счёт запада. В апреле на них были синие ватники и каски 40 гг..

Помощь от "враждебной" России Украине в 2014 более 30 миллиардов долларов.

Стингеров в Чечне не было, потому что они могли купить исправные советские ПЗРК.

Даже в Афганистан первоначально США не планировали Стингеры, но советские ПЗРК из Египта -которые и должны были поставляться, к тому времени вышли из строя. У советской же армии, в те времена, вооружение почти невозможно было купить.

России во времена первой первой(и 2-й тоже) никто не помогал(наоборот всячески препятствовали). Хотя экономическое положение было катастрофическое и значительно более худшее чем у нынешней Украины(благодаря содержанию из-за границы). Украина же получает безвозмездную многомиллиардную иностранную помощь, причём основной спонсор Россия - которая только за прошлый год предоставила Украине свыше 30 миллиардов долларов.

В общем положение украинцев не такое уж плачевное, даже по сравнению с РА 20 летней давности. Другое дело что они тоже оказались далеко не "кшатрии". И какая либо попытка их выгородить выглядит нелепой, в первую очередь из-за весьма масштабной политической и многомиллиардной финансовой иностранной помощи(даже от официально вражеской РФ - которая является чуть не основным экономическим донором).

А чего мне украинская армия? Это суверенное признанное во всем мире государство. Помощ запада украине настолько сурова

Так какие то источники будут по помощи чеченцам кроме газеты "завтра"?

 

[Slovak]

lavrik
Лаврова слушаю, он на публику все таки настаивают на федералицации

 

[Abramov]

"откуда ты, бродяга?"

http://www.youtube.com/watch?v=6IGHY1_ULwI&x-yt-cl=84359240&x-yt-ts=1421782837

 

[michailo]

А вот это называется - пипец подкрался незаметно:

МОЛНИЯ. ПОЛНОСТЬЮ ОСТАНОВЛЕНА Трипольская ТЭС

yurasumy
January 21st, 11:53

Час назад был остановлен единственный работающий блок (газовый) на Трипольской ТЭС. Причина - аварийная остановка блока.

В холодном резерве стоит еще один аналогичный. Но он пока не запущен.

Если не будет запущен ни один блок в ближайшее время то в городке энергетиков Украинка (20 тыс.ч.) будет холодно.

П.С. На Приднепровскую ТЕС уголь пока не привезен. 22 января завтра.

http://yurasumy.livejournal.com/344426.html

:???: :think:

 

[Haker]

В среду, 21 января, в Берлине состоится очередная встреча министров в "нормандском формате".

 

[lavrik]

lavrik
Лаврова слушаю, он на публику все таки настаивают на федералицации

Ну он же не может сказать, что он против существования Украины как государства и ему до одного места кто будет трахаться с Галицией в будущем.

 

[asktay]

С точки зрения России договор с Ираном - это начало реального противостояния против США вместе с Ираном

Россия не нуждается в помощниках. Путин уже об этом четко и недвусмысленно объявил. Помощник обязательно что-то попросит!
Иран это часть крыла интеграционного блока и не более того. Уж тем более не помощник России в борьбе с США.

Лаврик
Чтобы быть врагом кого-то, не обязательно хотеть этого. России нафиг враг из-за Ирана. Я о другом аспекте: США начнут противостоять России ещё и по поводу Ирана. Вот новое. А у России - да, у нас изначально намерения исключительно практические: Иран - это мощный торговый партнер. Его гигантская бочка с нефтью - тоже бонус колоссальный нашему ТЭКу, которому теперь невыгодно стало в Арктику лезть... Да и его порты в Персидском заливе нам не помешают для наших военных кораблей... Просто Россия больше не допускает даже теоретически атаку наших важных партнеров, как было с той же Ливией, ну и Сирией, хотя Сирия - иной масштаб, конечно. Иран теперь в зоне влияния России. Кто не согласен - получит по зубам. Вот и весь сакральный смысл действа

 

[Haker]

... на юге у российских военных стоит задача – разведка боем. Одновременно же «отвлекают» часть силы АТО. В этой связи, Мариуполь становится ключевым объектом для русских. А у украинских военных достаточно сил, чтобы его удержать. Спутать планы может только проблема устойчивости обороны нашей армии.
/Тымчук/

 

[lavrik]

США начнут противостоять России ещё и по поводу Ирана

Уже давно!
В первый же день марта 2013 года, когда в Армении утих "майдан" и Раффи Ованисяна - местного Яценюка, послали в пешее эротическое, США тут же переключились на Иран.
И если вы бы следили за новостями из региона, а я по роду деятельности слежу внимательно, то увидели бы, что США тут же начали работать на иранском направлении. Пряником. Предложили разблокировать замороженные активы. Когда Иран согласился, вроде все успокоилось, но после 3 сентября - когда Россия остановила бомбардировки Сирии, а Армения объявила о намерении идти в ЕАЭС, тут же развернули БД против Сирии и Ирака руками ИГИЛ (тогда они еще так назывались).

Так что противостояние там идет уже давно. И США пофиг будет Иран союзником России или нет. Главное, чтобы не было ИН-ТЕГ-РА-ЦИ-И в общие блоки, в т.ч. экономико-политические.

 

[студент]

А у России - да, у нас изначально намерения исключительно практические: Иран - это мощный торговый партнер. Да и его порты в Персидском заливе нам не помешают для наших военных кораблей...

asktay
забыли, что Иран выходит на Каспий, что само по себе является неплохой транспортной перспективой. Уже из-за этого стоит дружить.

 

[lavrik]

Уже из-за этого стоит дружить

Ага!
А когда забанили поставки С-300 по уже оплаченным контрактам - так не думали?

 

[Artemus]

Как я понимаю, федерализацию уже ни кто не предлагает!

Наоборот, и Новороссия и Россия настаивают именно на федерализации. Т.е. стоят за единую краину. Из-за этого позиция украины, выглядит совершенно глупо.

 

[lavrik]

Наоборот, и Новороссия и Россия настаивают именно на федерализации. Т.е. стоят за единую краину. Из-за этого позиция украины, выглядит совершенно глупо

Не, ну на словах то конечно.
Кто в Донецке или Луганске скажет, что Лавров глупый и мы с ним не согласны?
Один сказал, что он не согласен и все. Сожгли термобарами в броневике ибо нефиг - "Россия священная наша держава!"

 

[asktay]

lavrik
Мой комментарий по поводу противостояния США с Россией из-за Ирана. До сих пор Россия, если не знаете, воздерживалась от серьезных поставок серьезной техники стратегического характера Ирану, С-300 к примеру. Сейчас - конец фильма. Никакое 3 сентября не было началом противостояния США России из-за Ирана, т.к. не было раздражающей США военной фактуры отношений Россия-Иран. Теперь она - есть... Это - новое. Военный акт, так сказать... Что непонятно?

 

[lavrik]

До сих пор Россия, если не знаете, воздерживалась от серьезных поставок серьезной техники стратегического характера Ирану, С-300 к примеру.

Коллега, контракт был не только подписан, но и оплачен!

 

[студент]

А когда забанили поставки С-300 по уже оплаченным контрактам - так не думали?

Я не считаю этот шаг правильным.

 

[Artemus]

Не, ну на словах то конечно.

И не на словах тоже. Федерализация украины, это был бы самый простой способ достичь желаемого. Т.е. контроля украины.