События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕВЯТАЯ.

[michailo]

Вы бредите? Может хватит уже играть в конспирология на тему "мы следующие"?

Мы тоже не хотели в подобное верить... :-( :-( :-(

 

[Rand0m]

Буду очень рад ошибиться. :OK-)

Помниться в августе 8-го Вы тоже писали, что утремся и "умрем" хоть где нибубудь признали что ошибались? :???:

 

[акулыч]

Буду очень рад ошибиться. :OK-)

Помниться в августе 8-го Вы тоже писали, что утремся и "умрем" хоть где нибубудь признали что ошибались? :???:

Да, признал. Поиск Вам в помощь.

 

[Фолиант]

Я нахожу, что Россия находится не в том экономическом состоянии, чтобы изображать из себя империю.

Вы знаете поговорку "Я слишком беден, чтобы покупать дешевые вещи"? Тот же принцип работает и в политике, и в международных отношениях. Например, в форме максимы "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".

Политика невмешательства в отношении Украины проводилась 23 года. Её результаты мы видим: приход к власти озверелой фашистской хунты, находящейся под полным контролем США - причем даже не просто США, а ярых американских ястребов, активно стремящихся создать из Украины "провалившееся государство" и втянуть Россию в кровавые разборки на её территории.

То же самое мы видели 6 лет назад в Грузии - не говоря уже про Югославию, Ирак, Ливию, Сирию, Египет. Если промолчим в тряпку, как делали это 20 лет, завтра то же самое начнется в Средней Азии, в Белоруссии, на Северном Кавказе (Чечню уже проходили - каких жертв это стоило!)

Стратегия США - полное разрушение постсоветского пространства. Их главная цель - наши ядерные силы, как единственная реальная угроза всему их существованию. Чтобы получить контроль над СЯС, надо получить контроль над Россией, а для этого развалить всё вокруг и путем экономических и политических кризисов сделать в Москве то, что уже сделали в Белграде, Багдаде, Триполи, Тбилиси, Киеве и почти сделали в Дамаске, Каире.

И до сих пор никак не пойму, чем обусловлено поведение властей: то ли полным отрывом от реальности (что вряд ли, на полных идиотов они все-таки не похожи)

Именно пониманием реальности и обусловлено. Причем совершенно очевидно, что Москва идет на обострение крайне неохотно. Путина вполне бы удовлетворило даже пусть прозападное, но всё же вменяемое и кооперабельное правительство на Украине. Жили же как-то с Ющенко и Тимошенко, и газ продавали со скидкой, и заказами экономику украинскую обеспечивали, и про Крым никто не заикался, не говоря уже о Юго-Востоке.

Точно так же, как терпели в Грузии антироссийский режим Саакашвили, пока он вконец не потерял то самое чувство реальности и не поехал расстреливать российских миротворцев. Или, по-Вашему, Россия и тогда должна была смолчать?!

Буду очень рад ошибиться. :OK-)

Помниться в августе 8-го Вы тоже писали, что утремся и "умрем" хоть где нибубудь признали что ошибались? :???:

Ах, вот оно как. Что ж, картина прояснилась!

то ли попыткой украинским кризисом завуалировать экономические чудеса. Большинство населения спокойно скушает сентенции на тему "У нас все плохо в экономике потому, что гадские злые западные уродцы ввели против нас санкции, но мы гордые, несгибаемые, вернули Крым, а посему давайте потерпим и опять посидим в луже по горлышко".

Население вытерпело кризисы 1998 и 2008 годов, которые как раз и были обусловлены экономической политикой Запада (прежде всего, США) и, в случае 1998 года, прямым курсом прозападных политиков и экономистов на развал российской экономики, а также ролью МВФ в азиатском финансовом кризисе. По сравнению с ними нынешние санкции, имхо - просто чих.

Кроме того, рано или поздно мы все равно бы столкнулись с санкциями, как государство, имеющее самостоятельную от США политику. Иран они пытались задавить лишь за попытку получить ЯО (которое уже имеется у соседнего Израиля). Про Ливию, Сирию, Югославию и др. напоминать не надо. Это был вопрос времени.

давайте потерпим и опять посидим в луже по горлышко"

Что конкретно Вас так угнетает? А то сентенции какие-то всеобъемлюще-апокалиптические. "Сидящая по горлышко" страна не может держать на газовой игле всю Европу, фактически безнаказанно аннексировать территории у проамериканских правительств, запускать корабли в космос и строить армию, которую уже снова начинает бояться НАТО.

 

[Rand0m]

Вы бредите? Может хватит уже играть в конспирологию на тему "мы следующие"?

Берите простынку и ползите на кладбище, все равно ж все умрем, а экономика накрыта медным тазом

 

[акулыч]

Вы бредите? Может хватит уже играть в конспирология на тему "мы следующие"?

Мы тоже не хотели в подобное верить... :-( :-( :-(

Не-не. Либо "Россия сильная и могучая" либо "российский майдан". Если Россия мировая держава, которая может лезть в дела соседей, то майданы в ней исключены (точнее майданы то возможны, только заканчиваться они буду "басманными судами"). Если в России вероятны майданы, то России следует сидеть на попе ровно и не изображать из себя "империя проснулась". Это взаимоисключающие вещи.

 

[michailo]

Прокуратура подтвердила гибель 46 человек в Одессе

Прокурор Одесской области Игорь Боршуляк сообщил, что во время вчерашних столкновений и пожара в Доме профсоюзов погибли 46 человек, более двухсот обратились за помощью в медицинские учреждения, 20 из которых - сотрудники милиции, восемь человек скончались от падения с высоты.

Об этом Боршуляк сообщил в ходе брифинга, посвященного трагическим событиям 2 мая в Одессе.

По мнению Боршуляка, жертв можно было избежать, если бы правоохранители выполняли свои прямые обязанности более оперативно и своевременно. По этому факту прокуратура открыла уголовное производство.

Слухи о том что в здании дома профсоюзов было найдено оружие, и что у погибших были российские и приднестровские паспорта в прокуратуре не подтверждают. «Это пока - тайна следствия. Сейчас идентифицированы шесть человек и все они - жители Одесской области», - сказал в свою очередь старший прокурор областной прокуратуры Евгений Власюк.

http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/250241

:-bad^

 

[marinel]

А я предлагаю подождать, как и несколько лет назад в Грузии, нужно время вежливым диверсионным хорошо вооруженными группам для подхода к противнику. Думаю что ночью увидим горящую бронетехнику украинской армии.

 

[акулыч]

Вы бредите? Может хватит уже играть в конспирологию на тему "мы следующие"?

Берите простынку и ползите на кладбище, все равно ж все умрем, а экономика накрыта медным тазом

Да, чукча не читатель, явно. Повторяю для тех, кто в бронепоезде. Оставьте свои советы при себе. :OK-)

 

[asktay]

"мы следующие"?

Украина - это и есть "мы". Т.е. НАС УЖЕ АТАКОВАЛИ.

 

[Rand0m]

Например, в форме максимы "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".

Пример того же Каддафи тут очень показателен.

 

[акулыч]

"мы следующие"?

Украина - это и есть "мы". Т.е. НАС УЖЕ АТАКОВАЛИ.

С каких рыжыков Украина это мы? Если Вы провели пару десятков лет в анабиозе или в какой-то параллельной вселенной, то довожу до Вашего сведения. Вот уже 23 года Украина независимое государство. Причем большую часть из этих 23-х лет откровенно антироссийско настроенное.

 

[Rand0m]

Да, чукча не читатель, явно. Повторяю для тех, кто в бронепоезде. Оставьте свои советы при себе. :OK-)

Вы вангуете, я советую :OK-)

 

[Фолиант]

Вы бредите? Может хватит уже играть в конспирология на тему "мы следующие"?

Мы тоже не хотели в подобное верить... :-( :-( :-(

Не-не. Либо "Россия сильная и могучая" либо "российский майдан".

Про "Occupy Wall-Street" напомнить? Вашингтон воспринял эту угрозу весьма серьезно и, невзирая на все "демократические нормы", разогнал жестко.

Если Россия мировая держава, которая может лезть в дела соседей, то майданы в ней исключены (точнее майданы то возможны, только заканчиваться они буду "басманными судами").

Верно! Именно так: если Россия мировая держава - то майданы в ней исключены.

Если в России вероятны майданы, то России следует сидеть на попе ровно и не изображать из себя "империя проснулась". Это взаимоисключающие вещи.

Наоборот - если Россия будет "сидеть на попе ровно" (читай: не принимать мер для защиты своих интересов), то скатится к майдану.

"Ровносидение" мы уже проходили в 90-е. Едва страну не потеряли второй раз.

 

[michailo]

Выжженная Одесса

На второй, праздничный день мая действующая ныне на Украине власть запланировала сразу несколько мероприятий, направленных на борьбу с «сепаратистами», федералистами и просто теми, кто исповедует другие ценности и находится в оппозиции к тем, кого привел к управлению страной евромайдан. Пока на востоке страны силовики проводили очередной виток своей антитеррористической операции, в Одессе решили использовать свезенных для «Марша единства» футбольных фанатов и им подобных для зачистки пророссийского (антимайданного) лагеря на Куликовом поле. Зачистка эта стала настоящим шоком, в результате поджога Дома профсоюзов, в котором скрывались активисты Куликова поля, по информации МВД погибли 42 человека. Множество людей находится в больницах и окончательное число жертв 2 мая просто страшно себе представить.

Бывшему и возможно будущему мэру Одессы Эдуарду Гурвицу в свое время не давал жить памятник Ленину, расположенный как раз перед Домом Профсоюзов. Гурвиц разобрался с этим памятником еще до того, как это стало трендом у его «собратьев» по националистически-демократическому лагерю. А для экс-коллеги Гурвица по «Фронту перемен», а ныне губернатора области Владимира Немировского таким же бельмом было Куликово поле. И хотя протесты в Одессе все эти месяцы были достаточно мирными, административные здания не захватывались, и даже по-настоящему серьезных драк между идеологическими противниками не было, для власти было очень важно палаточный городок убрать. И тот же Немировский не стеснялся об этом говорить, обещая к 9 мая с диссидентами покончить. Говорил губернатор на местном ТВ и о том, что знает, как это будет сделано. В общем, даром, что антисоветчик, а вел себя в стиле старого советского чиновника, у которого важный праздник на носу, а в районе беспорядок. Что скажет начальство из центра?

Какие команды сейчас поступают из центра -- всем известно. «Вешать потом» -- это уже вчерашний день. Снова, как и во время беспорядков на Грушевского, боевым активом стали футбольные фанаты и прочая радикальная молодежь, которой скучно лишь материть Владимира Путина на трибунах, а хочется более активных действий. Хочется вдвойне от того, что они прекрасно осознают свою безнаказанность. При этом «ультрас» не склонны ехать к вооруженным людям на восток страны, а вот мирная, по большому счету, Одесса в самый раз.

«Поезд дружбы» был приурочен к матчу «Черноморца» с «Металлистом». Фанаты этих команд и раньше дружили, сейчас же у них, как и у всех прочих -- единство. Ради этого единства они маршируют по улицам, обещая смерть «ворогам». И, как видим, переходят от слов к делу легко и непринужденно. На прошлой неделе перед матчем «Металлиста» и «Днепра» в Харькове тоже был такой марш, и также не обошлось без столкновений, но к счастью, не очень серьезных. В Одессе же вышло иначе. Во-первых, в городе нашлось определенное число людей, решивших выйти на улицу и физически противостоять «маршу единства». Конечно же, это не могло кончиться хорошо.

Как отмечают очевидцы, огнестрельное оружие применялось с обеих сторон, и фанаты, и активисты закидывали друг друга вырванной брусчаткой, милиция с трудом пыталась помешать происходящему. Но люди вышли на бой, и тут уже ничего нельзя было изменить. Центр Одессы стал мгновенно превращаться в подобие киевского майдана.

Но самое страшное было вечером, когда численно превосходящие силы «сторонников единой Украины» пошли жечь Куликово поле. Надо отметить, что само Куликово поле не так давно разделилось на два лагеря, «Одесскую дружину», желающую активных действий и вступившую в бой с фанатами, и мирных протестующих, членов КПУ и простых граждан, выражающих свой протест на Куликовом поле. И вот как раз по ним и пришелся основный удар. Эти люди были забаррикадированы в Доме профсоюзов, который затем подожгли. И это уже был настоящий ад.

Конечно, вряд ли те люди, которые задумали эту операцию, хотели пойти так далеко. Не рассчитали безумие толпы, тем более подогретой на медленном огне пропаганды ошалевших в последние месяцы СМИ. Не подумали вообще о том, насколько управляемы праворадикальные отморозки в нынешнее время. Может, все это и не волновало заказчиков? Главное, Карфаген должен был быть разрушен. Вот и Владимир Немировский назвал действия «одесситов», под которыми он понимает как раз фанатов, «направленные на нейтрализацию и задержание вооруженных террористов законными». Кстати, оружия в Доме профсоюзов не было. А вот что этот же деятель говорил немного ранее в интервью «Фокусу»: «Я очень недоволен позицией МВД по всем вопросам. Очень плохо ведется оперативная работа. Перед каждым массовым мероприятием я провожу координационные совещания. В этом кабинете сидят прокурор, руководители МЧС, СБУ. Мы детально продумываем мероприятия, но в итоге милиция каждый раз все сводит к тому, что, дескать, «мы не допустили массового кровопролития». Вот это их сегодняшнее позиционирование: жертв нет, мы -- молодцы». Наверное, сейчас губернатор может быть доволен, жертв ему должно было хватить. И всем тем, кто допустил массовый завоз в Одессу радикалов, понимая, к чему это приведет.

То, что случилось вчера в Одессе -- это точка невозврата. Наверное, несколько таких точек были пройдены и ранее, ураган насилия последние полгода лишь набирает и набирает обороты. Что сделала власть для того, чтобы снизить градус напряжения кроме роликов о «единой стране»? Ну и маршей футбольных хулиганов, это единство наглядно демонстрирующих. Какую реакцию, кроме желания взять в руки оружие и убивать в ответ, вызовут такие действия? Пепел Одессы теперь будет стучать в очень многие сердца.

http://2000.net.ua/2000/forum/puls/99372

:-bad^

 

[marinel]

Если в России вероятны майданы, то России следует сидеть на попе ровно и не изображать из себя "империя проснулась". Это взаимоисключающие вещи.

А в РФ невозможным майданы ибо нормально живем. Посему будем защищать русских везде и русских не граждан в Прибалтике. Sat, ждать осталось недолго.

 

[sat]

Вы лучше свои деньги считайте.

Неимею такой моды. Просто констатирую што будет - в место россиянина из каково нибуть Краснодара, без очереди лутшая жизнь будет обеспечина Крымчану аванцом. Всё было нормально если етот Краснодарец жил в избытке, но теперь ето на мазохизм похоже.

 

[asktay]

"мы следующие"?

Украина - это и есть "мы". Т.е. НАС УЖЕ АТАКОВАЛИ.

С каких рыжыков Украина это мы? Если Вы провели пару десятков лет в анабиозе или в какой-то параллельной вселенной, то довожу до Вашего сведения. Вот уже 23 года Украина независимое государство. Причем большую часть из этих 23-х лет откровенно антироссийско настроенное.

В анабиозе - вы. К сожалению. Если вас не атаковали физически, это не означает, что на вас не напали. Так доходчевее?

 

[michailo]

В Славянске заминировали путепровод - МВД
Корреспондент.net, Сегодня, 12:02

Взят под контроль аэропорт в Краматорске и все блокпосты вокруг этого города, сообщили в МВД.

В субботу утром группа разведки антитеррористического центра (АТЦ) обнаружила на восточной границе Славянска заминированный путепровод, сообщает МВД Украины.

"Силами инженерно-саперных подразделений путепровод был разминирован. Подразделения АТЦ продолжили наступление на террористов", - говорится в сообщении.

По информации ведомства, командующий Национальной гвардией Украины генерал-лейтенант Степан Полторак сообщил, что силы АТЦ полностью взяли под контроль аэропорт в Краматорске и все блокпосты вокруг этого города.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... provod-mvd

:-bad^

 

[акулыч]

Вы бредите? Может хватит уже играть в конспирология на тему "мы следующие"?

Мы тоже не хотели в подобное верить... :-( :-( :-(

Не-не. Либо "Россия сильная и могучая" либо "российский майдан".

Про "Occupy Wall-Street" напомнить? Вашингтон воспринял эту угрозу весьма серьезно и, невзирая на все "демократические нормы", разогнал жестко.

Вы себе это в первую очередь напомните. Ключевое тут "разогнал жестко". Российскому руководству никто не мешает поступить точно так же. Впрочем, оно и поступает. С оппозицией в Москве никто не церемонится. Предпосылок для изменения ситуации не наблюдается. Так что пока российская власть не деградирует до уровня Януковича майданы в России исключены.